AI 시대, 모래성 위 창업 해법은?

뭔가 그럴듯한 서비스가 나오는 그런 부분이 하나가 있고 또 하나 같은 경우는 포딩 자체가 쉬워졌기 때문에 진입점이 낮아진 것도 모래 사장 위에 지은 집 같은 거에 앉아 있는 거 같은 그런 느낌이다라고 표현을 하는데이 어떻게 이거를 대처해야 될지에 대해서 난감해 하는 상황인 거 같아요. 근데 그렇다 보니까 더 늦기 전에 빨리 새로운 비전을 제시를 해야 한다는 거를 본인들이 알고 있는

거죠. >> 네. 안녕하세요. 트템 홍쟁기자입니다. 예. 저희가 예전에 한번 창업자들을 코칭하고 계신 우리 슬림 님을 모셔서 코칭이란 무엇이고 또 미국의 창업자들 또 한국의 창업자들 또 어떤 생각을 하고 계시고 어떤 좀 차이가 있는지 이런 얘기들을 들어 본 적이 있었는데요. 지금은 이제 또 AI 시대를 맞아서 정말 엄청나게 큰 격변을 겪고 있는 시대다

보니까이 CEO들이 하는 고민, 또 리더들이 하는 고민, 또 리더가 하고 싶어 하는 것들이 되게 많이 달라지고 있는 거 같습니다. 그래서 두 분을 모시게 됐습니다. 슬림 님 다시 모셨고요. 캠핏 운영하신 우리 윤우진 대표님 모셨습니다. 안녕하십니까? 미국에서 좀 주로 창업자들 대상으로 이렇게 코칭을 많이 해 주시고 또

지금은 한국에까지 몇 년 전부터 하고 계시잖아요. 궁금한 건 또 미국 소식 궁금하잖아요. 뉴스 보다 보면은 막 무슨 몇 천 명씩 잘린다 이러고 막 인력 변화도 일어나는 거 같고 그다음에 구조도 바꾸고 일하는 방식도 바뀌고 이러잖아요. 거기에서 일하시는 분들 그 리더십을 발휘하신 분들 요새

공유드리는게 좋지 않을까 생각이 들어 가지고 제가 준비했던 사례가 있는데 튜링이라는 회사예요. 혹시 들어보신 적 있으신가요? >> 튜링이요? 어 튜링은 잘 몰라요. >> 트링닷컴인데 이제 원래는 원격 그 채용 가성비 높은 개발자 채용 서비스를 제공하는 어 기업이었어요. 코로나 동안에 갑자기 원격으로 개발자를 채용해야 되는 일들이 급증해

가지고 잘 됐어요. 그래서 한 매출도 한 15 500억 한국돈으로 한 2021년 말에 한 기업 가치 1.1 빌리언 유니콘으로 등급을 하고 그 구설수에 오르기 시작했던 그런 회사예요. 그 내부에서 얘기를 들어보면은 [목을 가다듬음] 그 투자를 받았을 때 거un니다. 아, >> 이걸 자기들을 알았어요. 왜냐면 너무

시장이 지금 좋은 상태에서 추를 받았기 때문에이 정도의 기업 가치를 인정을 만약에 상태가 이렇지 않았으면 우리는 1도 받지 못했을 거다라는 거를 자기들은 알고 있었어요. 근데 아니나 다를까 2022년 3월부터 이제 경기가 떨어지기 시작하면서

2022년 말에는 50 50%를 감원을 할 정도로 어마어마한 격변을 경험하게 되는 거죠. 근데 흥미로운게 그때 우연히 오픈 AI에 콜드 메일을 보낸 친구가 한 명이 있었어요. 답장이 왔어요. 근데 오픈 AI에서 어 너희를 통해 가지고 우리는 원격 개발자를 채용을 하겠다. 다섯 명 정도 채용을 하겠다. 아 뭐 그런가

보다 하고 그냥 넘어가는 상황이었는데 >> 이게 연말이 되니까 500명으로 늘어나는 [웃음] 거예요. 갑자기 어 얘들이 무슨 회사인데? >> 아 그때까지는 뭔지도 잘 모르. 무슨 회사인데 이렇게까지 많이 개발자를 원격으로것도 채용을 하지 않아 보니까 친구들이 필요한게 개발자가 아니고 그 개발자의 코드가 필요했던 거예요.

lm을 훈련시키기 위해서 코드를 집어넣어서 lm이 코딩을 잘하게 하려면은 그 진짜 잘 잘 짜여진 코드가 필요한데 그거를 사람에게 시켜서 만들어서 데이터로 넣는 거죠. 그래서 그 CEO 생각을 한게 어 경기가 안 좋아지고 있고 점점점 채용은 줄어들고 있는데이 회사는

늘어나고 있어. 반대로. >> 혹시 이런 회사가 또 있을까? 오픈해 말고 엔트로픽도 고객으로 위치를 하고 구글 디마인드도 고객으로 위치를 하고 해서 갑자기 개발자를 이렇게 채용을

>> 그러면서이 친구들이 그럼 우리 [목을 가다듬음] 아예 채용을 하지 말고 >> 데이터만 파는 회사가 되자라고 생각을 하기 시작을 했어요. 조금씩 조금씩 이제 완전히 새로운 비전을 세팅을 하고 완전히 새로운 전략을 세팅을 하고 회사의 방향성을 조금씩 틀 그래서 결국 2024년에는 매출이 4,500원억원으로 세배 이상 성장을

했고 이제는 데이터만 파는게 아니라 데이터를 만들어는 인프라까지 제공을 하는 회사가 됐어요. 데이터를 가지고 테스트도 해 주고 얼마나 코딩을 잘하는지 자체들 테스트 해주고 개발자 풀이 있으니까 뭐 박사하는 사람들도 고용을 해 가지고 AI를 제대로 한번 검수를 하는 사람들도 고용을 하고 이런 식으로 인프라까지 만들어 내고

그래서 인프라를 아예 제공을 하는 서비스까지 제공하고 >> 그래서 이제 2025년에 기업 가치가 두 배가 됐어요. 2.2빌리언으로 2빌리언으로 됐고 그때 한 1,600원 어치적 투자를 받으면서 지금 같은 경우는 한 발적 더 나가서 AI 에이전트를 이제 투입시켜 주는

사례가 발생을 한 거죠. >> 그니까 처음에 했던 일과는 지금 거의 >> 완전히 다른 거 이게 제가 보기에는이 시대의 약간 신호인 거 같아. 유니콘이라고 방심할 수 있는 상황이 아니고 언제 어떻게 될지 모르기 때문에 정말 다음에 우리가 가야 할 길이 뭔지를 명확히 하는 과정을 평소에 거치고 있지 않으면은 언제

어느 순간에이 회사가 어떻게 될지 모르기 때문에 CEO의 입장에서는

대표님께서는 여러분들도 좀 아셔야 되니까 그래서 캠페지 뭐 하는 회사인지는 설명 잠깐 하고 갈까요? 어, 저희는 대한민국 캠퍼들에 약 700만 명의 캠퍼 중에 약 600만 명이 쓰고 있는 아웃도에서이 캠핑장

>> 예약 시스템, 캠핑장 관련이니까 또 현장 인력 요런 분들이 많으실 것 같은데 AI 변화와 관련이 있나요? 매우 관련이 많습니다. 아마 캠퍼분들께서는 대부분 저거를 알고 계실 건데 여기 안주를 하고 있었던 거예요. 근데 순식간에이 AI2를 활용하면 우리 서비스는 대체될 수 있다라는 위기 예감을 느꼈던

[목을 가다듬음] 거예요. 기존처럼이 개발자분들을 고용을 해서 오랜 기간 걸려서 개발하는 게임이 아니라이 새로운 게임으로 우리 넘어가야겠다 생각을 했고요. 그래서 전면적으로 어 AI2를 개개인이 다 따로 썼던 거를이 클루드로 하나로 통일하고 개발 환경이 맥이 좀 편하니 전직원이

맥으로 다 체인지가 되고 그리고 이제 그전에는 노션 뭐 PPT 스프레스트 같은 이런 툴를 썼다면은 이제는 다 자체적으로 크루드 통해서 만든 툴를 쓰고 있어요. 여전히 소통은 슬랙을 통해서 하고 있지만은 대부분이 이제는 코드 환경 베이스로 일을 하고 있죠.

마음을 먹고 우리가 위기감을 느꼈을 때 그럼 어떻게 변화해야 되느냐 그 순간이 사실은 좀 궁금해요. >> 제가 저번에 그 티타임즈에서 이야기를 했을 때 한국 창업가들이 비전이 무엇인지 오해를 하고 있다. 이런 얘기를 제가 한 적이 있어요. 그때 뭐 멋진 포부가 담긴 구호를 비전으로 이제 오해하시는 경우 뭐 신뢰받는

AI 최고의 기술을 집중한 글로벌 기업 뭐 건강한 삶을 살기 위한 서비스 이런 것들을 비전이라고 내세우는 분들이 비전이 원래는 뭐 영단으로 시력 전망 이런 뜻인데 결국 눈에 보여야 되는 그런 부분이 되게 중요한데이 단어를 들었을 때 눈에 보이는게 없기 때문에 이건 비전이 아닙니다라고 설명을 하는 그런

경우들이 꽤 있었단 말이에요. 재밌는 것은 미국에도 요즘에 기전이

있다는 거예요. 예를 들어 가지고 그런 의뢰가 들어오는 경우들을 그 친구들하고 공감을 해 보면은 그 친구들이 지금 창업을 한 이유 자체가 AI 때문에 창업의 진입 장벽이 굉장히 낮아졌어요. 크게 뭐 두 가지죠. 하나는 이제 이미 뭐 오픈 AI나 lm을 조금만 감의를 해도 뭔가 그럴듯한 서비스가 나오는 그런

부분이 하나가 있고 또 하나 같은 경우는 포딩 자체가 쉬워졌기 때문에 진입점이 낮아진 것도 있고 결과적으로 이런 비전의 불명확함을 소통하는 그런 친구들은 주로이 둘 중에 하나 또는 둘 다의 덕을 본 친구들이에요. 그리고 그 트렌드를 굉장히 빨리 캐치했기 때문에 이미 매출이 하나로 한 100억 원 이상이 나오는 친구들이 굉장히 많아요.

>> 잘 나가고 있다 얘기네요. >> 그렇죠. 사업적으로 봤을 때 굉장히 성공 케이스를 보이는데 친구들은 내부에서 모든 걸 보고 있기 때문에 전혀 그렇지 않다는 걸 자기는 알고 있어요. 왜냐면 일단 남는게 별로 없어요. 거의 대부분 다 이제 인프라에 돈이 나가고 있고 소비자들의 충성심도 그렇게 강하지 않아요. 만약에 정말 바꿀 이유가 생기면은 그냥 바꿀 확률이 굉장히 높은 상황인

에이 그냥 그냥 써 이런 경우도 있지만 B2C는 너무 이렇게 빨리 바뀌기 때문에 굉장히 어려운 상황인 거죠. 주로 그 친구들이 하는 얘기가 뭐 house of cars라는 표현을 많이 써. 그니까 뭔가 모래 사장 위에 지은 집 같은 거에 앉아 있는 거 같 그런 느낌이다라고 표현을 하는데 근데 그러다 보니까 더 늦기 전에 빨리 새로운 비전을 제시를 해야 한다는 거를 본인들이 알고 있는

거죠. 근데 한국 창업가들랑 조금 다른 부분들은이 친구들은 비전 의미는 아니까 자기가 비전이 없는 거를 이미 자각을 하고 있고 무난해 하는 그 강도가 좀 커요. 그래서 예전 같은 경우는 처음 우래하는 고민이 비전에 불명확함이 인정은 거의 없었어요. 뭐 인사에 대한 뭐 문제라면 공동차 갈등 이런 얘기를 하는데 이거는 비전이

불명합니다라고 얘기하는 경우가

아까 오지 님이 얘기하시죠. 한국 약간 비슷한 상황이었지 않은가는 그런 배경이 좀 있었어요. >> 사실 저희가 아까 말씀하신 전적인 그런 회사였던 거 같아요. 저희도 캠핑 1등, 연매출 뭐 100억 이런 식으로 비전과 목표를 설정하다 보니 실제적으로 말씀하신 비전에 어 맞지 않는 일들을 많이 했던 거 같아요.

100억이라는 걸 맞추기 위해서 쓸데없이 뭐 이런 광고를 이것저것 받아와서 올린다거나 이런 행위들 또 하게 됐던 거 같고요. 대표인 저주차도 사무실에 오래 있는게 하나의 성공의 패턴인 것처럼 배를 몰아간다고 보면은 저는 손장인데 방향을 잘 맞게 디렉션 해야 되는데 열심히 노르셨고

있었던 거 같아요. 채바퀴처럼. 그 오르지 캠핑 예약이라는 틀에 갇혀서 그때 이제 코칭 시간을 통해서 제가 찾았던게 3년 내에 캠핑장 예약이라는 플랫폼 인식을 벗어나지 못하면 우리는 망한다라는 생각이었어. 아, 여기는 예약만 하는 플랫폼이 아니라 >> 그것만 하면 망한다는 >> 또 어떤 전쟁에서, 어떤 게임에서

우리가 승리하려고 하는지도 처음에 찾기가 되게 어려웠어요. >> 비전에 대한 방향성을 주로 얘기를 했잖아요. 근데 비전으로 접근을 하면

정의를 내리는 거로 시작을 했던게 되게 어 구체적이었다고 저 생각을 해요. 그래서 제가 기억하는 캠핏의 초재 문제는 이거였어요. 대한민국 캠퍼 700만 명 중에서 이미 620만 명이 우리의 고객입니다. 이대로 가면 3년 내에 성장이 멈추게 되며 투자자 핵심 인력이 떠나고 결국 고객까지 떠나게 돼서 망할 수

있습니다. 이게 이제 위협이었어요. 그다음에 어떻게 하면 캠핏이 캠핑 예약 중개 플랫폼에 한 개를 뛰어넘어서 성장할 수 있을지가 관건입니다. 이게 결과적으로 정리된 위협과 문제라는 거죠. 요새 AX나 아니면은 AI의 위협 때문에 비전을 새로 쓰는 회사들이 되게 많아요. 제

실제 제 주위에도 많이 계시고 그다음에 우리 본업 자체가 흔들릴 수 있다. 우리가 전혀 경쟁사라고 생각하지 않았던 심지어 협력사라고 생각했던 곳이 갑자기 경쟁사가 될 수 있다라는 걸 이제 거의 다시 원점에서 탁 퍼뜨리고 다시 이렇게 살펴보면서 비전을 세우려고 하시는 분들이 많이

계시는데 지금 캠픽 같은 경우도 엔전 같았으면 그냥 우리가 성장하는 과정 내에서 우리는 다시 한번 거듭나야 돼라는 느낌이었다고 하면 지금은 이제 AI의 공습 속에서 우리 같은 카피 서비스가 금방 나올 수 있고 AI 때문에 반대로 하면 우리가 AI 덕분에 더 진출할 수 있고 더 넓힐

같거든요. 고때 그거를 어떻게 극복을 하시고 어떻을 하셨고 또 그다음에 어떻게 해답을 차이셨는지 그게 좀 궁금해요. 그 >> 우선적으로 저는 메타인지를 했어요. 우리는 AI 기술을 선도하는 회사는 아니라고 LMM을 남들보다 더 잘할 수 있거나 에트를 더 잘 만들 수 있는 회사는 아니라는 걸 우선적으로 인식을 했고 근데 또 한편으로는

AI를 잘 활용하기 위해서는 데이터가 중요하잖아요. 하루에 약 230만 건의 고객 로고 데이터가 모집되고 있더라고요. 사실 그전에는 그걸로 인지하지도 못했어요. >> 고객이 와서 예약하는데 예약이 뭐 만 건 이루어졌다 그러면 만 건에 돼 있다. 이렇게 생각할 것 같거든요. >> 활용해야 된다는 생각도 안 했고요.

오기 전에 오전에 한번 체크해 보니 약 17억권의 데이터가 누적돼 있더라고요. 그러면 우리는이 데이터

것이냐? 여전히 저희는 그러면은 잘했던 거를 더 잘하는게 맞다고 생각했고요. 캠핑장 예약이 아니라 아웃도 예약을 더 잘해 보자. 그래서 우리가 생각하는이 전쟁은 아웃도 예약 전쟁이에요. 야외에서 활동하는 모든 예약을 가장 많이 하는 회사가 되자. 예를 들면 우리보다 훨씬 더 훌륭하고

잘하는 플랫폼들이 많잖아요. 여기는 예약 전까지 집중을 해요. 저희도 그랬어요. 근데 저희는 >> 예약 이후에 체크인 전 그리고 체크인 후에까지 경험을 다 한번 개선해 보자. >> 기가 후까지라고 얘기하시던 >> 그렇죠. 기가 후까지입니다. 이렇게까지 하는 데는 제가 볼 땐 잘

없어요. >> 예약 플랫폼이잖아요. 거기서 끝나는 거죠. 그다음부터는 현장으로 가는 건데 우리게 아닌데 이거는 말은 할 수 있지만 실상 하려고 하면 쉽지

우리는 해 주는 것을 우리 핵심 기업 전략으로 삼았어요. 예를 들면은 안심 취소라는 서비스가 있었는데요. 그 여행 가기 전에 뭐 보통 며칠 전 취소하면 수술로가 나오잖아요. 그니까 이거를 저희가 보험사랑 같이 상품을 만들어서 그 고객 부담은 없이 이제 공급자 부담으로 하루 전날에 취소해도 단순 변수 취소해도 100% 환불해

주는 >> 그런 상품을 만들었는데 그때까지만 해도 이게 한 30여개밖에는 안 썼어요. 왜냐면 공급자들이 수술로 내야 되니까. 근데 이걸 딱 인지하고 나서 와 이걸 확대해야 된다. 우리이 전략을 달성하려면이 전쟁에서 승리하려면 그래서 이제는 공급제까지 부담을 안 하는 형태의 상품을 만들어 냈어요. 이제는 500군데가 넘는

곳이 이거를 쓰고 있고 약 16배가 더 많은 고객들이이 서비스를 이용하고 있는데 사실 부끄러운 얘기지만

예 뻥튀기가 된 거예요. 체크인 전까지가 방금 말씀드린 취소해도 보장받는 경험의 개선이었다면은 캠핑 갔는데 비를 맞았어요. 텐트가 어디서 말려야 되냐? >> 그거 되게 힘들다면서요? >> 예. 이게 굉장히 큰 스트레스거든요. 또 그리고 세척 업체가 있는데 맡기면 되게 비싸요. >> 그렇다면서요. >> 세척 업체를 설득했어요. 제가 그래서 안 하거든요. [웃음]

그 두 가지 때문에. >> 그래서 이거 어떻게 이제 우리가 했냐면요. 그럼 세척은 하지. 하지 말라. 그리고 말려 달라. 그리고 보내 달라. 그래서 원래는 한 2, 30만 원 세척 비용을 물만 뿌려서 그냥 태별로 보내 주는 거를 한 5만 원에 하게끔 변경했고 이제 그러다 보니 고객분들이 아이디 주시더라고요. 그 안 주고 다른 다음에 캠핑장 갈

때 주시면 안 돼요 이러는 거. >> 아 그 놔 주시라. 어차피 그 캠핑장 갈 거니까. >> 예.이 서비스가 업데이트돼서 보관까지 했다가 보내주는 서비스까지 업데이트 돼요. 그러면 캠핑 이후에 체 이후에 여정도 우리는 개선할 수 있는 거. >> 그러네요. >> 이게 데이터에서 나온 거예요. 어떤 걸 보시고 나왔어요? 이게 사실 이런 페인포인트가 있었다는 것도 데이터로

확인된게 예약을 했다가 아무래도 여행 업의 캠핑은 취소율이 높아요. 약 30%를 취소를 하고 있더라고요. 30% 취소한 고객들의 경험이 굉장히 안 좋았어요. 한 달에 여러 건의 소비자 보원에서 이렇게 민원이 와서 소명하라고 오는데 그중 90%는이 환불 수술 문제예요. 고객에게 F자

설문 조사를 해 보면 불말이 너무 많아요. 왜냐면 비가 오는데 호경복음 오면 안 가야 되는 거 아니냐. 그니까 취소가 생겨서 불만이 쌓이는데 취소가 생기는 이유를 분석해 보니까 데이터를 분석해 보니까 거의 다 비이 된 거구나. 그럼 비된 그 민원을 해결해 주면 되는구나. 이렇게 설계가

캠핑. 그러면 장비를 갖고 가더라도 걱정을 돌래도 되는 클림픽업 세척에서 보내주는 안심량도 예약 변경 기능들이 있는데요. 예약을 해놓고 인원이 추가된다거나 아니면 사이트를 A 사이트에서 B로 변경할 때 보통의 OT 여행 앱은 취소 제 예약을 하라고 합니다. 아마 다 그럴 거예요. 근데 저희는 변경을 하게 해줍니다. 굉장히 쉽게. 또 예를

들면 내가 이런 안심 취소 상품이 아니라 일반 예약을 했을 때 취소하면은 내가 환불 수술로 다 부담을 해야 되는데 아깝잖아요. 그래서 어디 당근켓이나 카페에 올려요. 양도 받으실 분 급하게 예약하신 분들 중에 이런 양수를 받았는데 알고 보니 사기 매물이었던 거예요. 사기 당했다는 경험이 너무 많더라고요. 그래서 그거를 저희는

안심하게 양도할 수 있는 서비스도 오픈했고 >> 그게 이제 데이터 분석에서 시작이 돼서 간 거군요. 그이 서비스 출시했는데 캠핑장 사장님들이이 서비스 출시했다는 거를 아무리 우리가 공지하고 해도 대부분 50대 60대 연령이 있을지 그니까 몰랐어요. 아예 인지하지도 못했다는 거를 저희가

설정해서 꿔주고 이런 기능들의 어떤 혁신이 일어난 거죠. 전략에서 이게 다 연결이 되는 일단 전략의 목적이 뭔지를 다시 한번 되돌아봐야 되는 그런 시점인 거 같아. 제가 질문을 할게요. 전략의 목적이 뭐라고 생각하세요? 보통 전략은 승리하기 위해서 해요. 전쟁에서 왜 전략을 세웁니까? 이 이기려고 뭐 스포츠에서 전략이 왜 있어요? 승리하려고. 그

그건 정해져 있어요. 단어 자체에 내포돼 있는 의미가 승리예요. 근데 야구나 농구와 같은 스포츠에 있는 전략이랑 사업에서 이야기하는 전략이랑 좀 중요한 차이가 있어요. 물론 여러 가지 차이가 있겠지만 제가 생각에 가장 중요한 차이 중 하나는 어떤 게임에서 승리할지가 사전에 정해져 있는지의 여부예요. 농구라는 게임은 이미 제 3자가 설계를 했어요.

그러면 사업도 누가 사전에 설계해 놓은 게임에서 승리하겠다고 참여를 하나요? 승리하려는 게임이 정확하게 정의되지 전까지는 사업이 무슨 게임에서 승리하는지가 명확하지가 않잖아요. 누구한테? 아, 전략이 뭐냐고 물어보면 10중 8구는 어떤 게임에서 승리하고지는 전혀 얘기하지 않으세요. 그냥 뭘 하겠다라는 얘기하세요. 그건 계획이죠. 일단

어떤 게임을 승리하는지가 명확하게 소통이 안 되면은 전략이 사실은 없는 거예요. 우주 님하고도 얘기를 할 때도 캠핏이 승리하고 싶은 게임이 뭔지를 기업들 초점 문제를 정의한 다음에 그래서이 문제를 해결을 하기 위해서 어떤 게임에서 승리하고 싶으십니까? 를 여쭤보면서 그 대화를 이어가는게 굉장히 중요했어요. 그때

명확하게 정의를 내리신게 대한민국에서 아웃도어 경험을 제공하는 회사 중에서 누가 가장 많은 계약 예약 건수를 달성하는지를 결루는 게임에서 승리하자라고 정의를 내리셨어요. 그다음에 옛날 같은 경우는 연매출이 그냥 막연하게 목표였다면은 지금 같은 경우는이 게임을 승리하는 걸 측정하는 방법을 간구를 해야 되는 거죠.

그다음에 그 정을 매출은 따라오는 부수 그 내용물이 되는 거예요. 그고 더 중요한 것들은 소비자 세트가 굉장히 바뀌던 거예요. 그러니까 처음에는 캠퍼들을 막연하게 생각을 했지만 이제는 아웃도어 활동을 하고는 싶은데 번거롭거나 부담되거나 뭐 깨름직하거나 이런 장애물들 때문에

예약을 하고 있지 않으신 분들 그때 썼던 단어가 뭐 게으른 캠퍼 뭐 비캠퍼 이런 분들이 예약을 하게 하는게 결과적으로 우리나라에서 가장