100억 관리자 "ETF 두 개면 충분, 레버리지는 도박"

고객 몇백 명의 자산을 20년간 관리해왔고 현재 운용 규모가 100억원을 넘는다는 게 백승호 단장의 말이다. 요즘은 전체 자산이 몇십억씩 움직인다고 말했다.

그가 꼽은 원칙은 '투자해도 되는 돈'과 '투자하면 안 되는 돈'을 철저히 구분하는 것이다. 선택하는 자산은 대부분 대표 지수형이고 그중 미국 쪽 비중이 높다. 국내 주식을 많이 담지 않아 최근 급등장에서 초과 수익을 내지 못한 측면도 인정했고, 지금 변동성 구간이 오히려 국내 주식을 살 타이밍인지 고민 중이라고 말했다.

기준은 돈의 목적지다. 모으는 돈이 한 곳으로 가는 게 아니듯 결혼 자금, 집 자금, 노후 자금이 각각 다르고 그 목적지에 따라 투자해도 되는 돈인지가 갈린다는 설명이다.

노후 자금은 길게 30년이 남아 있어 예적금에 두는 게 말이 안 된다고 봤다. 내년에 결혼하거나 차를 사야 하는 돈을 주식이나 ETF로 굴리는 건 맞지 않다.

투자가 성공하려면 인출이 안 돼야 하는데, 가장 안 좋은 것이 예측하지 않은 인출이라고 꼽았다. 결혼 자금은 '내년에 한다'고 해놓고 안 할 수도 있는 등 불확실성이 커서 대표적 반례로 들었다.

그는 시작할 때 '어떤 ETF를 고르지, 어떤 주식을 고르지, ISA에서 할까 연금에서 할까'가 첫 질문이 되어서는 안 된다고 말했다. 가장 처음 물어야 할 것은 돈을 모아서 어디에 쓸 것인가, 그 기간이 몇 년이며 전체 규모가 어느 정도인가다.

목적과 기간, 규모가 정해지면 매달 100만원씩 예적금을 해도 되겠다는 결론인지 30만원씩 투자해야겠다는 결론인지가 역산된다.

투자 자산이라면 ETF를 많이 권한다는 입장이다. 절세 전략을 쓸 수 있는 계좌와 상품이 있기 때문이다. ISA 활용, 연금저축계좌에 얼마, 연금보험에 얼마를 넣을지는 소득과 전체 자산 규모로 계산하게 되고, 그에 따라 예상 세금 규모가 달라져 배치를 조정해야 한다고 정리했다.

나스닥 기준으로 약 50년 데이터를 직접 돌려봤다. 비교한 것은 매달 꾸준히 사는 방식, 고점 대비 20% 하락했을 때만 사는 방식, 전월 대비 10% 하락했을 때만 사는 방식 세 가지였다.

결과는 두 가정 모두 매달 정립식 투자를 한 것보다 성과가 반토막이었다. 고점 대비 20% 하락 조건은 50년 동안 거의 발생하지 않아 매수 기회 자체가 없었고 돈이 놀았다. 전월 대비 10% 하락 조건도 매수 기회가 많지 않았고 수익은 정립식의 절반이었다.

코스피가 13% 오른 날에도 노트북에 손 하나 대지 않는다는 진행자의 말에 대해, 그는 그런 날은 사실 반갑지 않다고 답했다. 엊그저께보다 비싸기 때문이다.

오히려 그 전 하락일이 속으로는 좋았다고 말했다. 삼성전자와 하이닉스가 그동안 너무 비싸서 많이 못 샀는데 하락기에 조금 더 샀다.

매수 사실을 영상이나 블로그에 올리면 '너나 살아' 같은 악플이 달린다고도 했다.

최근 1~2주 사이에 어떻게 해야 되냐는 문의가 몇 분씩 걸릴 정도로 종종 왔다고 했다. 그는 벌어진 일을 수습할 방법이 마땅치 않다고 인정했다.

비중을 보고 너무 큰 비중이 아니면 매수단가를 낮춰야 하니 지금은 사야 된다고 더 말해준다고 했다. 고객들이 제일 많이 하는 질문은 '이제라도 팔아야 되나요'인데, ETF나 삼성전자 같은 경우에는 팔 필요가 없는 주식이라고 안심시킨다고 말했다. 본인도 사기 시작했다.

레버리지는 장기 투자로도 맞지 않고, 올라갈 때 맞추면 팔아야 된다는 심리가 작동한다. 팔면 그때 눈에 들어오는 종목이 인버스·곱버스라는 것이다.

1%의 확률이라도 못 맞출 확률이 있고 한 번이라도 못 맞추면 모든 걸 다 잃을 수 있어서 하지 말라고 경고했다. 진행자가 도박 얘기와 비슷하다고 하자 본인도 레버리지는 그냥 도박이고 홀짝이라고 동의했다.

진행자는 떨어져도 올라가면 금방 회복한다고만 생각했는데 마이너스 복리가 크다는 걸 알았다고 반응했다.

코인은 아무리 공부해도 왜 오르고 가는지 모르겠다며 100만원만 투자해 보고 있다. 금·은은 실물로만 꾸준히 1g씩 사 모은다.

비용과 세금 측면에서는 ETF 같은 금융 상품이 가장 유리하다고 인정했다. 금을 5~10년 투자할 거면 S&P500을 사는 게 맞고, 안전 자산이라 하기엔 변동성이 너무 커 애매하다고 봤다. 과거 금값이 3~40만원이던 시절 콜라당 다 팔아 미국 주식을 샀다.

그럼에도 실물 금은 세공비와 부가세에 보관도 불편하지만 안 팔게 돼 결과가 좋았던 사례가 많다고 조언했다. KRX 금거래처럼 편한 수단은 조금만 수익 나면 팔고 손실 나면 무서워 팔아 성과가 안 난다.

앞서 자녀 명의 계좌의 문제로 중학생이 되면 내 계좌에 얼마 있는지 알게 되고 최악의 경우 거래를 해버려 어느 날 보니 없다는 상황을 들었다. 그럼에도 자녀 명의 계좌의 절세 효과는 권장한다고 말했다.

다만 천만원 정도의 돈이 그렇게 커지지는 않는다고 백 단장은 선을 그었다. 돈이 커서 증여·상속 대비가 필요한 사람이 아니면 부모가 통제해 주는 게 맞다고 백 단장은 정리했다. 첫째만 본인 명의로 해줬고 둘째 셋째는 자기 계좌에서 운용한다. 딸들이 용돈을 받으면 투자하고 손실이 나면 울기도 한다고 했다.

커버드콜 등으로 월배당 100만~200만원을 받으려면 시드 2억~4억원이 필요하다고 제시했다. 그것도 주식 자산이라 변동성이 크고, 안정적으로 나오려면 10억원 정도가 필요하다고 말했다.

10억원이 있어도 매달 300만원밖에 어렵다고 수치를 들었다. 편의점 알바만 해도 200만원이 나온다며 노동의 가치가 엄청나게 크다고 비교했다.

돈이 아무리 많아도 일은 해야 되는데 요즘은 노동 기간을 줄이려 한다며 방향이 반대라는 게 백 단장의 지적이다.

본인의 은퇴 목표는 '은퇴하지 않는 것'이라며 박사 과정을 하는 이유 중 하나라고 했다.

분산의 첫 번째 대안은 주식이다. 국내 주식은 세금이 없고, 미국 주식은 양도소득세율 22%지만 분리과세라 소득·건강보험료에 영향을 주지 않아 절세 전략이 된다는 설명이다. 다만 둘 다 주식형 자산이라 변동성이 크다는 점은 주의해야 한다는 게 백 단장의 덧붙임이다.

비과세가 되는 유일한 자산으로 보험 자산을 적절히 배치하라고 권했다. 요즘 ETF 재테크를 하는 사람들이 보험 자산을 완전히 배제하는데, 보험사 연금도 ETF·펀드로 운용되고 세금 혜택도 비과세라는 게 백 단장의 설명이다.

사업비는 불어난 돈이 아니라 납입한 원금에만 부과되고, 몇 년 지나면 그것도 줄어 비용 부담이 없다는 게 백 단장의 강조다. 일시납으로 하면 예금처럼 사업비 부담이 확 줄어든다고 했다.

보험사가 이런 상품을 홍보하지 않는 이유로 '돈이 안 되니까'를 들었다. 중간 해지 페널티가 없다. 가입 한 달 뒤 해지해도 페널티는 없고 운용 손실은 있을 수 있다는 게 백 단장의 덧붙임이다. 선취수수료는 예전 펀드가 1%였던 데 비해 일시납 변액보험은 2% 이하라고 비교했다.

1인당 1억원까지 가입할 수 있고 금융자산이 많은 사람들은 안 하는 사람이 없다는 주장이다. 금융회사 직원들도 인센티브가 적고 목돈이라 책임감은 크며 보험사도 팔아달라 하지 않아 서로 관심이 없다는 게 백 단장의 설명이다.

슈퍼 ISA가 아직 정확하지 않아 예전에도 인터뷰 요청이 왔을 때 답변을 못 했다는 게 백 단장의 밝힘이다. 나온 구상은 세금 혜택을 늘려준다는 것인데, 핵심 맹점은 해외 자산을 담을 수 없다는 점이라는 지적이다.

해외 자산을 담을 수 없는 ISA에 세금 혜택이 있다고 하는 건 이해가 안 된다고 말했다. 국내 주식은 어차피 세금이 없고, 비과세 한도가 커져 배당·채권·예금에 세제 혜택이 생겨도 수익 자체가 작아 혜택으로 느껴지는 게 크지 않다는 것이다.

결론은 슈퍼 ISA가 나왔는데 해외 자산을 배제해 버리면 별 의미가 없다는 것이었다. 금투세는 원래 도입됐다가 중간에 폐기된 거라 언젠가 나올 것으로 전망했고, 슈퍼 ISA와 금투세가 함께 나오면 무조건 써야겠지만 지금은 아직 금투세가 없다고 정리했다.

슈퍼 ISA가 나오면 유튜브에 제일 빨리 올리겠다고 약속했다.

진행자가 60대는 무조건 안전하게만 가야 되느냐고 정리하자 그는 동의하지 않는다고 바로 반박했다. 근거로 든 사례는 60대가 1억원으로 은퇴해도 그 1억원이 내년·내후년에 다 소진될 돈은 아니라는 것이다.

1억원 중 10% 정도는 10년 갈 수 있는 돈이라 그 포지션은 공격수로 해도 된다는 주장이다. 결론은 돈을 나눠 자산배분 하라는 것으로, 안전과 공격을 나이로 자르지 말고 그 돈의 사용 시점으로 자르라는 것이다.

앞서 제시한 기본 구도는 수비수인 배당주가 세 권, 공격수는 많아야 1~20%다.

재산이 없어지고 5천만원만 남았을 때 어떻게 하겠느냐는 질문에 그는 그 돈이 크긴 하지만 길게 투자할 수 있어야 한다는 전제를 먼저 달았다. 그렇다면 망설임 없이 S&P500과 나스닥500에 넣고 묻어두겠다고 답했다.

이유로는 심플 이즈 베스트를 들었다. 화려해 보이는 것에는 위험이 있고, 결국 못 버티면 수익이 안 나니 버틸 수 있는 세팅을 하라는 원칙으로 연결했다.

리밸런싱은 성장주 100으로 돼 있던 포트를 성장주 80·배당주 20으로 바꾸는 리스크 관리 작업이라고 정의했다. 필요해지는 시점은 내 연소득의 한두 배, 최소 100% 이상으로 투자 자산이 커졌을 때다. 100만원 투자할 때와 1억원 투자할 때는 같은 주식을 사도 버틸 수 있는 정도가 완전히 다르고 자산이 커지면 투자 성향도 변한다는 이유에서다.

정석은 비율 기준이다. 5대5로 세팅했는데 A가 7, B가 3이 되면 7을 5로 줄이고 3을 5로 늘리는 식이다. 문제는 대부분 7이 8·9가 되길 기대해 리밸런싱을 하지 않는다는 것이다.

그래서 추천하는 방법은 생일이나 결혼기념일처럼 날을 딱 잘라 기계적으로 실행하는 것이다. 심리가 개입하면 판단이 흐려지고 욕심이 생겨 거꾸로 간다고 봤다. 본인은 비율 기준으로 한다고 밝혔는데, 최근 국내 주식을 살 수 있었던 여력이 여기서 나왔다는 설명이다. 잘 오르는 걸 팔고 떨어지는 걸 사는 게 어렵지만 못 하면 시장에서 성공하기 어렵다고 말했다.