한류 부상과 미국 사회의 그늘

제한하는 그런 나라가 되고 있는 것 같습니다. 언어 장벽을 뛰어넘는 아주 특별한 경험을 한국 문화를 통해서 하는구나. 2024년도 기준으로 다른 외국어들은 수강생들이 줄었대요. 근데 한국어 수강생들만 38% 정도 증가를 했다라고 나와 있습니다.

신사임당 시청자 여러분들 다시 만나배워서 반갑습니다. 저는 미국 문화를 연구하는 자, 김상조라고 합니다. 반갑습니다. >> 첫강에 때 미국 학생 40흔명이 동양인 교수를 보고 눈이 휘둥글해졌다고 하셨는데 그 시절 미국인이 보던 한국과 지금은 얼마나 달라졌나요? >> 아, 제가 켄자스대학교 그 미국과

학생들한테 첫 시간에 이제 가르치려고 들어간 날에 40명의 미국 학생들이 앉아 있더라고요. 근데 이제 어마어마하게 긴장을 많이 했었죠. 그래서 이제 첫 시간 수업이니까 한학기를 어떻게 진행을 해야 될지 미국 학생들한테 영어로 설명을 해야 되잖아요. 그래서 한 스크립트 아홉장을 영어로 준비를 했었죠. 그래서 다 외우고 일단 들어가서 그냥

그 외운 거를 이야기를 하고 설명해 주고 빨리 끝내면 되겠구나라고 생각을 하고 문려고 들어갔는데 그 40명이면은 이제 그 여덟 개의 논동자가 저를 바라보고 있는 거잖아요. 근데 그 논동자 속에 깜짝 놀라서 이렇게 바라보는 어떤 동양인이 어떻게 자기나 역사 문화를 가르쳐 주려고 미국에인이 자기들 앞에 이렇게서 있지라는 좀 그런 표정으로

의한 표정으로 이렇게 저를 바라보고 있었고 그 표정을 바라보자마자 저도 이게 되게 당황을 많이 했었죠. 그래서 어 아홉장 외웠던 거 다 까먹고 어 여러분들 만나서 반갑습니다. 이번 학길 어떻게 할 겁니다 하고 한 15분 만에 끝냈죠. 그래서 첫날 수업은 되게 좀 좌절감 속에서 이렇게 하루를 보냈던 그런 기억이 있습니다. 그래서 아 미국 사람들 만날 때 아 내가 왜 이렇게

했지? 좀 더 이렇게 좀 더 자신감 있게 설명을 해 줬어도 괜찮았었을 것 같은데. 자 그래서 이제 그다음 수업부터는 좀 자연스럽게 해 보자. 자 그런 노력을 하다 보면은 더 나아지겠지라고 생각해서 이렇게 하게 되었죠. 근데 이제 왜 미국 학생들이 이렇게 좀 어색하게 생각했을까를 생각한다면 당연히 영어적인 문제도

어떤 지식과 문화 해석의 주체로 자기들 앞에서 있지라고 하는 그런 낯설음이 좀 있지 않았을까 그런 점을 좀 보여줬다고 생각을 합니다. 그래서 이제 그무렵 제가 그 당시 미국 학생들을 가르치로 첫 시간 들어갈 때가 2005년 6년도였었는데 그물이 많은 미국인들한테 자 한국이라 나라는 어떤 나라였을까요? 그래서 한국 전쟁

자 북한 그리고 소니 뭐 도요다 혼다보다는 좀 못하지만은 그래도 미국인들이 알고 있는 브랜드 뭐 현대나 삼성의 나라 정도로 사람들이 좀 인식하고 있는게 일반적이었죠. 그래서 그 당시는 그 한국이란 나라를 이렇게 모르지 않았지만은 한국인들이 만든 어떤 감정과 스타일을 일상적으로

또 소비하는 그런 단계는 아니었습니다. 근데 그러고 난 다음에 자, 변화라는 것이 이제 한 번에 오지 않았는데 어, 대표적인게 이제 그 변화를 이끈게 자, 2012년도 우리가 잘 알고 있는 강남 스타일 덕분에 미국인들이 한국에 관해서 이제 클릭을 해보기 시작했어요. 그 대표적인 예가 뭐였냐면 저는 미국 지도를 딱 접으면 중간에 있는 그

캔자스 주에 살았거든요. 그 그 주를 보면 인구 밀두도 되게 낮고 산업 기반이 되게 농업 기반입니다. 어 그래서 많은 미국인들이 트럭을 타고 많이 타고 다녀요. 그 거대한 트럭을 타고 많이 다니는데 지나가다가 트럭에서 미국인 백인 농부들이 그 당시 강남에 사이에 강남 사이를 음악을 틀고 이렇게 가고 있는 그런

들러가지고 그게 되게 의했던 그런 어 생각이 그런 기억이 있는데 그 두 번째가 뭐냐면 특히 영화를 생각한다면은 2019년도 기생충 어 그리고 이제 그다음 BTS에 이은 오징어 게임 자 이런 영화들이 소개되면서 어 이건 미국인들 입장에서도 그 언어 장벽을 뛰어넘는

아주 특별한 한 경험을 한국 문화를 통해서 하는구나라고 어 미국인들이 그때부터 많이 느끼기 시작했던 거 같아요. 자 그 뒤에는 자 그걸 따라 가지고 뭐 K뷰티 한국 음식 그리고 웹툰 어 그리고 한국을 직접 와 보고 싶어 하는 한국 여행으로 이어지면서 그래서 지금 미국인들은 한국이란 나라가 제품을 잘 만드는 나라 그

이상으로 자기들에게 취향을 제한하는 그런 나라가 되었던 거 되고 있는 것 같습니다. 자, 그래서 이런 변화의 핵심은 한국을 안 다는데 그치지 않고 한국을 아는 경로가 이제 전쟁과

이루어지고 있나요? >> 한국에 대한 평가는 매우 좋아졌죠. 뭐 다만 좋아진 이미지 속에서 과도한 또 이상화가 들어와 있는 것은 아닌가를 또 고민할 필요도 있는 거 같습니다. 자, 긍정적인 측면으로 생각을 한다면은 뭐 한국인들은 당연히 그 기술에 익숙하고 교육률이 높고

빠르고 안전하고 역동적인 그런 이미지가 강하게 자리 잡고 있고 또 한편으로 한국인은 되게 성실하다고 생각을 해요. 그리고 조직도 좋고 음식과 뭐 당연히 요즘 한류 K처 덕분에 패션 간급도 되게 좋은 사람들이라는 인식이 널리 퍼져 있습니다. 그래서 예전에는 그 삼성 휴대폰이 그 국적을 설명했다면은 자

이제는 한국 브랜드라는 점이 어떤 한국의 매력으로 작동하는 그런 경우도 자 있습니다. 하지만 자 이런 좋은 고정 관념도 예를 들어서 그 모든 한국인이팝처럼 세련되고 모두 공부를 잘하는 건 아니잖아요. 그리고 한국 사회는 좀 완벽하게 안전하고 효율적이라는 그런 환상이 좀 생길 수가 있다는 생각도 좀 듭니다.

왜냐면은 이렇게 좋은 이미지 그 이면에는 한국을 입시 경쟁, 장시간 노동 어, 그리고 획적인 그 노동

그래서 이제 둘 다 현실의 일부를 전체로 바꾼다는 점에서 갔다고 볼 수 있겠습니다. 그래서 저는 그 국가 이미지를 관리한다는 표현보다 다층적인 한국을 보여 준다라는 그런 말을 더 선호를 합니다. 예를 들어서 한국에 서울만 있는게 아니잖아요. 그 서울이 있듯이 지방의 삶도 멋진 삶도 있다는 것을 외국인들, 미국 우리나라 바깥

세상 사람들이 조금 알았으면 좋겠고 참단 산업이 있는 것만큼이나 오래된 시장도 존재를 하고 성공한 사람이 있듯이 실패한 사람도 있다는 자 그런 모습을 가감없이 우리가 이렇게 보여 줄 때 호감은 자 환상에 머물지 않고 이해로 잘할 수 있다라고 생각을 합니다. >> 미국에서 소비되는 한국 문화는 어떤

것들이 있나요? 그까 먼저 그 짧게 말씀드리면 그 초기 한류가 그 완성된 콘텐츠를 이렇게 수출하는 형태였잖아요. 그래서 예를 들어서 어

네트워크나 자 이런 쪽으로 해서 뭐 한국의 TV 드라마나 이제 스타가 소개 되었었는데 그런데 이제 그 지금의 한류는 어떻게 다르느냐 한류 팬들이 우리의 것을 스스로 번역을 해주고 한국에 직접 찾아와서 여행을 하고 그리고 우리나라의 그 K컬처라 것을 함께 키워가는 그런 흐름을

보여주고 있다는 점에서 좀 틀린 것 같습니다. 예를 들어서 지금은 이제 그 음악 드라마 그 영화뿐만 아니라 그 웹툰 게임 패션이 서로 다르게 지금 연결되고 있는 상태잖아요. 어, 예를 들어서 드라마 속에서 주인공이나 다른 주변 인물들이 라면을 먹거나 아니면 어떤 화장을 바르거나 어떤

옷을 입고 있거나 아니면 어떤 식의 한국 노래를 부르는가를 직접 팬들이 보고 그것을 어, 배우고 따라해 보고 싶어 하면서 어, 그리고 그 컨텐츠가 만들어진 장소를 팬들이 직접 찾아보고 싶어 하는 그런 장면 체험 그리고 장면 체험뿐만 아니라 그거를 또

경험하고 싶은 경험 체험을 할 수 있는 그런 공간들이 한국은 제대로 잘 만들어진 거 같아요. 그 예를 들면은 그 경복궁을 내가가 봤으면은 경복궁 관람을 끝냈어요. 그러면 경복궁 바깥에 와 가지고 올리브용이 있으면 화장품을 사고 아, 그리고 내가 좀 갑자기 좀 피부가 좀 안 좋았었어. 근데 자기 나라에서는 피부 관리를

제대로 못 받아 왔으니까. 그 광화문 근처에 있는 자 피부샵을가 가지고 피부 관리를 받는단 말이에요. 어 그리고 오후에 해가 졌으면은 지하철을 타고 한강 주의를 가면은 아 한국인들이 체험하는 뭐 치킨도 한번 시켜서 먹어보고 라면도 끌어 먹어보는 그런 체험도 할 수 있고 자 밤이 되면은 외국인들이 가장 한국이

좋다라고 하는 그 장점 중에 하나가 밤에 특히 여성들이 아무 걱정 없이 늦은 반거리를 걸어다닐 수 있다는 거잖아요. 그래서 한국인들이 하듯이 늦은 방꼬리를 걸어다니면서 24시간 편의점에 들어가 가지고 한국씩 뭐 삼각김법을 먹어 본다든가 자 그런 경험을 할 수 있는 그래서 어떤 장면적 어떤 콘텐츠를 접하고 나서

머릿속에 기억이 남던 그 장면을 찾아가 본다거나 자 그리고 그것을 더불어서 경험적인 관광을 또 체험을 할 수 있는 그런 어떤 토탈 패키지 느낌을 줄 수 있는 나라가 전

할리우드 영화들과 다르지 않나 이렇게 생각을 합니다. 한류가 반짝 유행으로 끝나지 않으려면 앞으로 무엇이 더 필요하다고 보시나요? >> 자, 세 가지를 볼 수가 있는데 첫 번째 그 당연히 그 창작자와 제작자 사이에 저작권과 수익이 공정하게 나누어져야 되지 않나? 예를 들어서

우리나라 요즘 그런 이야기 많이 듣잖아요. 넷플릭스를 통해서 한국 영화나 드라마들이 큰 전석에 큰 히트를 치고 있는데 막상 그 수익은 넷플릭스가 다 가져간다라고 하잖아요. 그러면 한국인 어떤 제작자들 입장에서는 그 수익의 어떤 일부분이라도 좀 되도록이면 더 많이 가져갔을 때 더 많은 창작 활동을 할

수 있게 되잖아요. 자, 그런 측면에서이 정도의 어떤 한국적인 콘텐츠의 위상이 높아졌다면은 계약을 하는 그 순간에도 뭔가 우리 상황에 맞는 우리 조건에 맞는 그런 입장으로의 어떤 계약과 좀 공정한 수익 배분이 좀 있어야 될 것 같습니다. 그리고 둘째는 한류의 얼굴을 넓혀야 한다라고 생각을 하는데

아이돌도 좋고 자 서울도 좋아요. 그리고 한국의 매끄러운 이미지도 좋은데 이런데만 의존하지 말고 지역의 음식 그리고 지역 사람들이 구사하는 언어 그리고 세대에서도 젊은 세대가 아니고 중작년의 어떤 삶 그리고 다양한

장르 그리고 그 작은 제작사의 어떤 끊임없는 실험이나 도전들이 끊임없이 나와야 또 하나의 또 히트를 칠 수 있는 한국적인 콘텐츠가 나올 수 있지 않을까라고 생각을 해요. 그 대표적인게 저는 그 리센드느라고 생각을 합니다. 그래서 우리가 한국 사람인 우리도 거제도 하면은 그냥

조선소 있고 요즘 그리고 조선소가 경기가 안 좋으면은 대한민국 조선소 어려운 상황입니다. 뉴스에 가끔씩 언급되는 도지 정도였다였잖아요. 근데 지금은 수많은 사람들이 거제도를 직접 찾아가서 거제도에서 거제 야우를 지금 외치고 있습니다. 그래서 한국이 서울만 있는게 아니고 그 다양한

도시와 그 도시 속에서의 어떤 삶, 문화도 존재한다는 것을 끊임없이 드러내고 그거를 전달해 주는 노력들을 하는 것들이 중요하다고 생각을 하고. 자, 세 번째는 어, 한국적인 것을 지키되 현지와 함께 만드는 것도 중요하다고 생각을 합니다. 그래서 무조건 이게 한국적인 것입니다.

취임 후 최저입니다. 미국인들은 지금 어떤 반응을 보이고 있나요? >> 트럼프 대통령에 대한 지지율은 제 2026년 9월 달 기준으로 거의 좀 비슷하게 가는 거 같습니다. 31%에서 32% 정도인데 근데 역대 대통령 그 제주율 사상 좀 최저치라고 지금 많이 받아들여지고 자 있습니다. 근데 왜 그런가 우리가 당연히 알듯이

자 미국인들이 그냥 전쟁이 일어났네. 그리고 전쟁이 조만간 끝날 것이야라고만 생각하고 그렇게 되었다면은 지주율이이 정도로 낮아지지 않았겠죠. 근데이 전쟁의 영향까지 합쳐져 가지고 이제 직접적인 타격을 이제 받기 시작한다는게 문제죠. 그 대표적인게 이제 생활의 압박을 지금 많이 받고 있다는 점입니다. 예를

들어서 지금 현재 미국 물가가 어느 정도 올랐냐면은 그 팬데믹이 2020년도에 시작을 했잖아요. 그래서 2018년도 그리고 2026년도이 두 기간을 비교를 하면 그래서 지금 현재 물가는 2018년도 대비 거의 한 40%에서 50%가 오른 상태라고 합니다. 그래서 전반적인 물가가 이렇게 많이 자

올라갔어요. 자, 그리고 자, 미국인들이 자, 매일 물가를 체험할 수 있는 가장 큰 장소가 출퇴근할 때 바라보는 주유소의 큰 간판이죠. 갤런 얼마입니다. 그럼 지금 현재 9월 2026년 9월 달 기준으로 자 미국의 평균 기름값이 얼마이냐면 지금 4.23달러입니다.이 4달러라는 상징성이 있는데요.

2008년도 전 세계적인 금융 위기 리만 브라터스 사태가 왔을 때 그때 미국 경제가 사장 최악으로 힘들었잖아요. 그 당시의 기름 가격이 갤런덕 4달러였습니다. 그래서 미국인들한테는 갤런 4달러가 넘어간다는 것은 앞으로 경제가 악화될 것이라는 위기의 징조를 나타내 주는 상징이라고 그러더라고요. 근데 지금은

4.32불 정도가 됐으니까. 그래서 전반적인 미국인들의 인식은 지금 현재 경제는 좋지 않으며 이게 나의 삶에 큰 영향을 끼치고 있다라는 것들. 그리고 이게 어디에 지금 현재 반영이 되고 있냐면 그 생필품 물가 그리고 외식비 그리고 물가가 오르면 거의 다 오른다라고 나와 있잖아요. 그러면은 자 미국은 국가에서 제공해 주는

의료보험 시스템이 없기 때문에 민간 의료보험을 그 구매를 해야 되는데 이게 GDP의 18%를 차지합니다. 근데 의료비도 좀 많이 올라갔다고

경제에 대해서 느끼는이 감정은 상당히 지금 안 좋다고 지금 볼 수밖에 없습니다. 중간 선거에 대한 현지 분위기는 어떤가요? 짧게 말씀드리면 그 반트럼프 정서는 커져도 그것이 민주당에 대한 지지와 신뢰로 자동 입금되지는 않는 상황 같습니다. 예를 들어서 지금 반트럼프 정체가 커졌다라고 뉴스에 많이 나오잖아요.

그래서 각 정당에 대한 지지율을 조사를 여론 조사를 지금 계속 미국에서도 하고 있는데 8월 달, 9월 달 보면은 꾸준합니다. 자, 민주당이 44% 정도가 나오고 있고 공화당은 한 37% 정도가 나온다고라고 해요. 그럼이 정도 수치를 보면 어 11월 달 중간 선거 때는 민주당이 좀 유리한 상황을

가져갈 수 있는게 아닌가라고 우리는 생각할 수가 있는데 이게 꼭 그렇지 않다라는 거예요. 그 왜 그렇지 않냐? 첫 번째 이유가 뭐냐면 저 미국에서는 그 유권자가 대통령과 야당을 별도로 평가를 하지 않는다라고 합니다. 이게 무슨 말이냐? 그 트럼프가 싫다고 해서 민주당의 경제해법이 선명해지는 것은 아니라고 생각을

한대요. 그래서 생활비가 핵심인데 민주당이 그 워싱턴의 어떤 절차와 도덕적 비판을 말한다고 느끼면 유권자는 아 그래서 내 집과 보험료는 어떻게 되나라고 묻는데요. 그럼 거기에 대한 답을 민주당이 지금 제대로 해 주고 있나? 꼭 그렇지도 않다라는 정서가 상당히 강하다라고

합니다. 아, 그리고 민주당은 전통적으로 그 내부의지지 세력이 좀 다양해요. 공화당하고는 좀 틀린 건데 어떻게 다르냐면은 세대, 뭐 이념, 뭐 계층 연합이 좀 느슨하다는 점에서 다르다라고 합니다. 예를 들어서 뭐 대도시의 진보 요권자, 교회의 중도층, 노동자층, 그리고 젊은 층이

주로 민주당을 지지를 하고 있다라고 하는데 뭐 공통의 적은 작은 선거를 시작하게 하지만 뭐 공통의 생활비와 처방이 없으면 투표장까지 자 끌고 나가지 못하겠죠. 자 그런 측면에서 민주당이 그런 것들을 지금 잘 하고 있나 그런 시도를 하는 모습들은 보여지고 있습니다. 왜냐면 이번에 뉴욕 시장이 된 맘단이 같은 사람들

있죠. 이런 뭐 민주당 출신 어 시장이 뭔가 혁신적으로 뭔가 보다 더 진보적인 어떤 민주당의 정책을 한번 펼쳐 보겠다라고 도전을 하고 있는데 뭐 그런데 대한 호응은 좀 많이 있는

트럼프에 대한 거부감이 크다고 해서 그게 그대로 민주당 표로 갈 거라고까지는 좀 생각이 되어지지 않습니다. >> 미국은 1인당 소득 9만 달러 우리의 세배인 나라인데 왜 노숙자가 78만 명이나 되는 건가요? 근데 소득이 9만 달러라는 것은 그 생산된 가치를 그냥 인구로 나눈 비율이잖아요.

그래서 모든 미국 사람들이 평균적으로 9만 불씩 벌고 있는 건 아니겠죠. 어 그래서 K자 경제라고 하잖아요. 그래서 상위 10%가 거의 부해에 거의 반 정도 이상을 지금 가지고 가고 있는 형국이고 K자의 밑바닥에 있는 사람들의 삶은 계속 떨어지고 있는게 지금 미국의 지금 현실이라고 지금 저 생각을 하고 있습니다.

그래서 그걸 극명하게 보여주고 있는 상황이 그 노숙자 상황이라고 생각을 해요. 그래서 2026년 기준으로 노숙자 수는 78만 명 정도 된다라고 해요. 근데 이게 전년 대비 조금 줄기는 했는데 그래서이 증가하는 폭이 이제 꺾였다라고는 보여지지는 않아요. 그렇다면은 이렇게 9만 불씩 번다라고

할 정도로 전 세계에서 가장 잘 사는 나라가 미국이라고 하잖아요. 근데 78만 명이라는 노숙자가 요렇게 많을 이유가 무엇인가를 생각해 보냐면 자 원인은 한 가지가 아닙니다. 그래서 가장 근본적인 핵심적인 이유가 뭐냐면 저렴한 주택 부족과 임대료 때문입니다. 그래서 임대료가 어느 정도로 비싸냐면 예전에도 제가

말씀드렸지만은 지금은 이제 환율이 1,00원대로지 낮아져 가지고 그렇지만 뭐 미국 대도시 뉴욕이나 로스엔젤레스 샌프란치스코 대도시에서 방안칸 딸린 아파트 미국은 전세가 없으니까 월세를 내잖아요. 현금으로. 그 월세가 우리 돈으로 한 300에서 350만 원을 내야 돼요. 평균적으로. 그렇다면은 내가 화이트

컬러 노동자가 아니고 일반 서비스직에 종사하는 노동자 입장에서 우리나라 최저임금이 1200원, 1500원 정도 하잖아요. 자, 미국도 연방 최저임금이 7불 얼마밖에 안 됩니다. 그래서 한 만 원 정도밖에 안 되거든요. 그렇다고 해서 모든 사람들이 다 시간당 만 원 받고 있는 건 아니지만 연방 최저임금이 그 정도일 정도로 내가 만약에 큰 돈을

받을 수 있는 그런 직종에 종사한 사람이 아니라면은 월세 350만 원은 아주 부담스러운 금액일 수가 있죠. 그리고 집값이 워낙 우리나라도 많이 올랐지만 미국도 어마어마하게 이제 폭등을 했습니다. 어 그래서 내가 집을 살 수 있는 상황이 아니라면은

있는데 아직까지이 문제가 좀 지속되고 있는 점에서 좀 안타깝게 이제 느껴지고 있습니다. >> 캘리포니아는 5에서 6년간 240억 달러를 쏟고도 노숙자가 늘었고 대도시 노숙자의 절반이 50세 이상이라고 하셨습니다. 이걸 정책 실패로 봐야 할까요? 뭐 둘 다입니다. 비싼 집을

만들어내는 시스템 위에 돈이 어디서 어떤 성과를 냈는지 제대로 추적이 안 된다는에서 관리 실패가 겹쳤다라고 보는게 타당할 것 같습니다. 자, 그래서 저는 이제 미국 중부에 살았거든요. 그 캔자스라는 시골 동네인데 제가 육학할 때만 해도 10억 있죠. 10억이면 2층집에 뒤에 정원 있고 말까지 우리

농단수하면서 우리 그런 이야기를 했었는데 말도 타고 다닐 수 있다라고. 그래서 가끔 유학생들끼리 그런 이야기를 했어요. 그 주구 캔자스에 말타고 다니 울타리 치고 말타고 다닐 수 있는 그런 2층집에 살래? 아니면 강남에 방 두 칸짜리 달린 아파트 살래? 그런 농담 무수갯 소리를 많이 했었는데 지금 강남이나 우리나라도 어마어마하게 집값이 많이

뭐 로스앤젤레스 다 마찬가지로 집값이 어마어마하게 많이 올랐는데 그런 이유 때문에 이제 노숙자가 많이 생겼는데 그래서 캘리포니아 같은 경우만 해도 5, 6년 동안 거의 240억 달러 정도를 노숙자 문제 해결을 하기 위해서 썼다라고 그래요. 그러면 어디에 썼는가를 봤더니 노숙자 쉼터 아니면 노숙자 숙직 제공 또는 정신

건강 치료 또는 뭐 약물 치료 또는 연구주택 지원할 수 있는 어떤 지원금 식으로 다양한 형태로 지원이 됐다라고요. 근데 그 지원을 실행하는 그 주체가 지방 정부가 있고 여러 다른 단체들이 집행을 했기 때문에 통일된 어떤 기관의 어떤 기준으로이

돈이 집행되지 않았더라고요. 그래서 결과물을 가져와라 와 봐라고 했더니 제대로 된 결과물을 가져온 경우가 많이 없다라고 나와 있어요. 어 그래서 돈을 쓴만큼이나 그 문제 노숙자 문제를 해결하기 위한 제대로 된 어떤 수치나 모범 사례 같은 것들이 안 나오고 그렇기 때문에 많은 미국인들이 지금 계속 밑빠진 독에

물붓기만 하고 있다라고 지금 비판을 하고 있는 상황이기도 하지요. 그래서 이제 제가 말씀드렸듯이 이거는 정책 실패이기도 하고 시스템의 실패이기도 한 거 같습니다. 미국인들과 한국인들의 공통적인 사고 방식과 행동에는 무엇이 있나요? >> 우리 항상 다르다라고만 생각을 하잖아요. 근데 제가 생각할 때 제가

경험했던 미국인들 생각했을 때 자 미국인들은 되게 개인주의적이라고 생각을 하잖아요. 근데 개인주의라는 것은 자기만 안다라고 생각을 하.

하고네 스스로 결정을 해라는 거죠. 그래서 자기 책임을 이제 강조를 하는 거예요. 예를 들면 자기 책임. 제가 미국 대학원을 다닐 때 석사 박사지도 교수님이 그 유대인계 미국 분이셨어요. 처음에는 저를지도 학생으로 안 받아 주려고 그러시더라고요. 근데 끝까지 이제 부탁을 드려 가지고 마침내 교수님이 저를 이제지도 학생으로 받아 주셨는데

그 결정을 한 순간부터는 자기 책임이 되시는 거잖아요. 그래서 제가 박사 받을 때까지 미국지도 교수님께서 끝까지 책임을 져 주셨어. 그래서 그때 느꼈죠. 아 미국인들의 개인주의란 것은 나만 아는 것이 아니구나. 그래서 섣불리 내지도 학생으로 뭐 받아 주는게 쉬운 건 아니겠죠. 그래도이 어려운 결정을 한

그 순간부터는 내가 한 선택이기 때문에이 선택에 대한 책임은 내가 지겠다라고 하는 그 모습에 상당히 큰 좀 인상을 받았던 기억이 있습니다. 그래서 우리나라도 마찬가지잖아요. 우리 개인의 책임. 그리고 우리는 어떤 사회생활, 조직 생활을 많이 하기 때문에 조직의 일부로서 그 조직은 그 책임을 다하기 위한

노력들을 우리는 많이 하는 편이잖아요. 그래서 그런 측면에서 책임을 진다. 책임감 있게 일을 해낸다라는 측면에서 저는 미국과 한국이 거의 좀 비슷하다라고 생각을 합니다. 그거를 행하는 방식에 있어서의 차이뿐이지. 그리고 두 번째 어떤 실용적인 측면이라고 할 수 있는데 어떤 새로운 기술이 나왔을 때 그 기술을 실행하고 적용시키는 것들도

미국과 한국이 거의 저는 비슷하다라고 생각을 해요. 세 번째는 그렇게 긍정적인 느낌은 아니지만은 미국도 우리도 뭐 시간이 금이다라고 할 정도로 미국 미국은 시간이 금이다라고 말하고 우리는 빨리빨리이 빨리빨리 어떤 정서를 가지고 있을 정도로 속도와 성과를 우르는 자량하지만 그만큼이나 번하웃이 크다는 거예요.

그래서 미국도 어떻게 보면 스트레스를 많이 받는 사회라고 합니다. 그래서 제가 미국 살 때 제 미국 지인들 있잖아요. 그 우울증을 갖고 약물 치료를 받던 친구들이 많이 있었어요. 어, 그래서 뭐 우리나라도 마찬가지고 하겠지만은 너무 어떤 괄로 특히 우리나라는 또 일을 더 많이 하는 편이잖아요. 그 업무의 강도도 높고

그래서 그런 일을 해야 하고난 뒤에 찾아오는 그런 번웃이 조금 비슷하게 가는 거 같아요. 왜냐하면 미국이나 한국도 그 실패에 대한 책임을 떠안야

지금 판단되어지고 있거든요. 그러니까 미국도 그런 흐름을 좀 비슷하게 먼저 가져갔던 거 같아요. 예를 들어서 어 2016년 1분기 기준으로 IT 관련 빅테크 관련 직종에서 그 해고된 노동자들의 수가 5만 명이 넘어간다라고요. 그래서 주로 어떤 사람들이 해고가 되냐 이렇게 봤더니 인턴들 그리고 신입 직원들이 할 수

있는 일을 맡을 수 있는 그런 직종들을 해고를 하거나 이제 뽑지를 않는다라고 합니다. 왜냐면 기업들 입장에서는 이제 AI가 그 정도 기초적인 어떤 사무 업무를 처리해 줄 수 있는 일은 다 대체가 가능해졌기 때문에 이런 사람들이 점점 이렇게 대체가 되고 있고 자 많은 그래서 이제 많은 미국인들도 자 그런 걱정을

하고 있지요. 앞으로 내가 종사하고 있는이 직종이 AI로 대체가 되면 어떻게 하나라는 그런 불안감도 좀 많이 커지고 있다라고 합니다. 뭐 예를 들어서 대표적으로 우리나라 현대 자동차가 그 조지아 주에 지금 자동차 공장, 정시 자동차, 자동차 공장을 조지아 역사상 가장 큰 투자로 지금

만들고 있잖아요. 지금 그거를 지금 저 보스턴 다이나믹스 로봇 같은 걸 다 투입해 가지고 AI 자동화를 시켜서 이제 생산을 하겠다라고 했는데 계속해서 AI 로봇들을 많이 투입을 한다라고 합니다. 그러면 조지아주에 살고 있는 노동자들 입장에서선 자동차 회사에서 근무한다는 거는 미국에서 제조업 직종 중에서도 좀 많은 월급을

받고 종사할 수 있는 직종인데 생각보다 인간 고용자들이 좀 적게 고용되어지는 상황이라면 앞으로 그것들이 어떻게 받아들여질까? 그래서 우리가 AI가 이제 우리의 어떤 일자리를 대체를 하고 있다라고 하는 그 상황에 닥쳤을 때 그럼 과연 우리는 어떤 준비를 해야 될까라는

걱정들은 이제 미국도 있고 우리도 크게 이제 다가고 있는 그런 지점인

의미가 있다고 보시나요? 지금 앞으로 이제 살아남을 그 미국 유학 관련된 전공은 이제 스템이라고 생각을 하고 있습니다. 기술 관련 생명공학 뭐 수학 뭐 이런 관련 제외하고는 저는 이제 임문학을 전공했잖아요. 그래서 임문학 전공자들도 예전에는 자 미국으로 많이 유학을 갔었는데 그런 전공자들이 미국에서 공부를 마치고

하기를 마치고 이제 미국에서 직장을 잡으려고 했을 때 직장을 잡을 수 있는 그런 확률은 많이 없지요. 그나마 뭐 영주권도 받을 가능성을 가지면서 취업이 가능한 곳은 이제 스템 계열이니까 앞으로 이제 그 유학 시장도 좀 양극화가 되지 않을까라고 지금 저는 전망이 되고 있습니다.

그래서 이런 직종으로는 많이 몰리고 전통적으로 한국 사람들도 꽤 많이 갔었던 입문 계열 쪽 유학생들은 앞으로는 좀 점점 줄어들지 않을까? 왜냐면 공부를 하고 난 뒤에 나를 찾는 어떤 수요가 있어야 되는데 수요가 없다면 당연히 공급도 점점 이제 줄어들 수밖에 없는 상황이 되겠죠. 그리고 또 문제가 뭐냐면

가정비라고 하잖아요. 그래서 내가 투자한만큼 얻어낼 수 있는 것이 미국 등록금이 너무 많이 올랐어요. 그래서 제가 미국에 갔을 때보다 제가 막 예를 들어서 한 학기에 저는 400만 원을 냈다면은 주립 대학교인데도 지금 같은 학교 등록금이 거의 다섯 배 정도가 올랐어요. 그래서 제가 300, 400만 원을 냈다면 지금

같은 제가 나왔던 학교의 등록금이 한 학기에 뭐 1천만 원이 넘어갑니다. 이런 상황에서 사립대학교는 1년에 1억 정도를 내야 돼요. 그러면 생활비 합치면 4년 대학교를 졸업하려고 그러면 만약에 장학금을 안 받는다 그러면 5억, 6억, 7억 정도를 투자를 하다고요. 대학을 다니는 그 자체로만. 요즘 같은

세상에 7, 8억 정도 그리고 4년 동안에 내 인생을 투자하는 건데 과연 하라고 추천을 하실 수 있겠습니까라고 누군가 저한테 물어본다면 저는 못 할 것 같아요. 그리고 예전과는 다르게 그 미국에서 학의를 받았다는게 한국에 들어와서 큰 경쟁력이 되느냐 이제 점점 그것도 아닌 세상이 좀 되어 가는 거 같아요. 그래서 예전에는 미국 대학교 졸업장입니다 이러면은 어

어디든지 원하는 직장에도 많이 갈 수 있었는데 그것도 이제 한국에서 이제 공부를 해서 경쟁력을 갖춘 사람이 점점 변하는 AI 세상에서 보다 더 큰 경쟁력을 가지고 있는 거 같아요. 어 그래서 이제 그런 측면에서 생각한다면 내가 진짜 그런 거 걱정이

마음가짐은 저는 이거라고 생각을 해요. 한국 문화가 인정받고 사랑받아서 너무 좋아에 그치지 말고 보다더 많은 사랑을 받고 싶다면 우리 역시 서로 다른 문화에 대한 존중과 사랑을 하는 그런 포용력을 더 많이 좀 가져야 된다라고 저는 생각을 합니다. 다르다고 해서 틀렸다고

생각하지 말고 다름 속에서 우리가 적응해서 이해하고 내 것으로 가져올 만한 그런 것들이 있구나라는 그런 포용력들을 좀 더 많이 가지면 앞으로 우리가 생각하는 그 한류는 더욱더 성장하고 커질 거라고 생각을 하고 다