“어떤 신 될지는 내 선택에 달렸다”

과거에는 성공이라고 [음악] 하는 개념이 척도화되어 있었잖아요. 학생 때는 등수, 등급이 있었다면 많은 것들이 무의미해지는 시대가 저는 곧 오는 거 같아요. 자본주의 사에서는 그나마 사람들이 목적 함수로

그 전제까지도 깨질 수도 있는 상황이 오고 있는 거 같아요. 답이 이제 하나가 아닌 거죠. 어떤 신이 될 것인가? [음악] 자기 선택을 하는 거죠. 이제 AI는 전기처럼 될 거잖아요. 의무 교육을 국가가 [음악] 해 주듯이 AI 토큰을 국민들에게 무료로 줘야 된다. 국가가 AI 인프라의 지분을 가지고 있는 거예요. 중동 같은 데서도 오일머니가

나오니까 태어나면은 [음악] 기본 소득처럼 돈도 주고 땅도 주고 하잖아요. 그래서 AI 강국에서 태어나면 더 많은 AI 토큰을 받게 되겠죠. 그러니까 논밭을 생각할 때 10년 20년 뒤에는 100% 자율화되어 있을 거잖아요. 거기서 쌀이 만들어질 거잖아요. [음악] 그걸 자체를 분대하는 거죠. 뭐 이런 것들이 출생 신고서에 붙는 혜택들로

정의가 [음악] 되지 않을까 싶습니다. 근데 이렇게 되면은 우리나라도 그렇고 특히나 예전에 뭐 일론머스크님 이런 빅테크의 대표들도 되게 많이 얘기했던게 결국은 나중에 소수의 AI 회사들만 돈을 벌고 나머지들은 그럼 뭘로 돈을 버냐? 부의 재분배가

일어나야 된다. 이제 이런 얘기들 계속 하고 있잖아요. 어떤 식으로 하는게 현실적이고 합리적이라고 보십니까? >> 결국은 하나는 세금이 있겠죠. 예전부터 로봇세라고 하는 개념이 있었고 로봇세의 상위 개념으로 AI세의 얘기도 나오죠. 로봇 말고도 에이전트들이 동작하니까요. 이런 것들을 포함한 온갖까지 세금에는 다

함정들이 너무 많아요. 루프월드도 많고요. 예를 들면 과거에 로봇세를 처음 얘기할 때 로봇세 개념이 한 20년 전쯤 나왔던 거 같아요. 빌게이츠가 얘기했던 걸로 처음에 기억하고요. 그때 생각하는 SF적인 미래는 로봇이 눈에 보이는 형태로 돌아다니는 것들만이 약간 AI 같은 거고 우리 옛날에 생각하던 AI는

몸이 있는 것들이었잖아요. 그러면은 사람 열명 해고하고 로봇이 10열명이 일을 하면은 그 로봇한테 세금을 거둬서 그 해고된 10열명에게 뭔가 삶을 할 수 있게 해 주자. 이게 로봇스의 기본 개념이었는데 지금은 그게 피지컬뿐만 아니라 디지털적으로 더 빠르죠. 에이전트라는 이름으로. 그랬을 때 그럼이 에이전트의 세금을

어떻게 측정할 거냐 사실 거의 불가능하거든요. 에이전트를 뭐 하나 돌리는 것도 아니고 막 100개 1천000개씩 돌리고 있는데 그리고 에이전트마다 효율이 다르잖아요. 에이전트 개수마다 세금을 매일 수도

다 돈 돌리고 있고 그 외에도 여러 가지 개인한테 매기는 세금들도 문제점들이 많이 있고 그래서 결국은 세금이 없어지지 않겠지만 이걸 해결할 수 있는 다른 방식 중에 하나로는이 AI로 인해서 만들어지는 부가 가치가 만들어지는 순간 자체에 배분을 할 수 있도록 되어야 된다라는 이야기들을

하는 사람들이 생기기 시작하고 있고요. 저도 그래야 되지 않을까라고 생각을 합니다. >> 안 그래도 저도 써 주신 글을 읽었는데 이게 그러면은 어떻게 딱 잘를 수 있냐 이거를. 근데 저도 그 글 읽으면서이 부가 가치가 생기는 순간 세금이 매겨질 수 있다라는 거를 들으면서 전 잘 모르겠 >> 세금이라기보다는 이제 분배 혹은 배분

>> 이만큼을 벌었으면은 >> 벌었으면이 아니라 생산물 자체를

AI 산업에 투자하겠다고 하고 있잖아요. 그리고 실제로 국민 성장 펀드를 통해서 어 많은 투자가 이루어지고 있잖아요. 예를 들면 이제 AI는 전기처럼 될 거잖아요. 전기 없이 우리가 살 수가 없잖아요. 그래서 과거에 많은 것들이 국민에게 의무화되거나 굉장히 적가의 보급이 되고 있죠. 예를 전기세 마음대로 못

올리기에 정부가 관리하죠. 전기세가 폭증하면 사람들이 살 수가 없으니까. 수도세도 마찬가지고 통신 요금이나 은행의 금리 같은 것들도 정부가 관리를 하잖아요. 그럼 마찬가지로 그런 것들의 연장으로 AI 토큰 같은 것도 없이 이제 못 살게 되겠죠. 그냥 구글 검색만 할 수 있는 사람과

AI를 쓸 수 있는 사람의 생산성 차이가 100배 1천000배가 날 거기 때문에 마치 의무 교육을 국가가 해 주듯이 AI 토큰을 어느 정도씩은 국민들에게 무료로 줘야 된다. 그럼 그게 가능한 방법 중에 하나는 AI로 돈을 번 회사에게 세금을 거둬서 그걸 다시 국민들이 그 AI를 구독할 수

있게 나눠 주는 방법도 한 가지 방법일 거고요. 이게 전통적인 방식이고 다른 하나는 국가가 AI 인프라의 지분을 가지고 있는 거예요. 그래서 거기서 이제 만들어지는 토큰 자체를 국민 배당을 하는 거죠. 국가가 아예 투자를 하고. 그래서 사실 이런 개념들이 몇몇 국가들에서는 약간 비슷한 개념으로 돌아가는 것들이

있거든요. 그래서 뭐 예를 들면 중동 같은 데서도 오일머니가 나오니까 사람들 태어나면은 기본 소득처럼 돈도 주고 땅도 주고 이런 것들을 하잖아요. 알레스카 같은 곳에서도 거기서 나오는 자원 수익의 한 1분을 국민들에게 바로 배당해 주는 형태로이 자원 자체를 거기 사는 국민들이 가져갈 수 있게 만들었고 노르웨이

같은 데서도 이제 석유 같은 자산에 투자해서 나오는 수익 자체를 배당금의 재원으로 쓰고 있거든요. 세금이라는 거는 사호적으로 그니까 경제 활동이 다 일어난 다음에 남는 돈을 걷어서 다시 뿌려 주는 개념이라면 이게 없어지진 않겠지만 특히나 이제 AI 분야에서 만들어지는이 컴퓨팅과 토큰이 자체는 만들어지는 순간 정부가 그

만들어지는 시설 뭐 데이터 센터나 아니면 AI 모델 회사 자체에 정부의 지분이 있고 그걸 기반으로 사람들에게 아예 그 자체로 배당을 해 주는 그런 모델이 공존해야 되지 않나 뭐 이런

저기 지분율을 갖고 가고 오픈 AI도 뭐 5%인가 뭐 갖고 가라 뭐 이런 얘기가 좀 나오지 않았었네요. >> 네. 그런게 자발적으로 혹은 정치권에서의 압력들이 섞여서 그런 문제들이 생기는 거 같아요. 어떻게 보면 오픈 AI가 정부에 지분 준 것도 같은 맥락일 거라고 저는 너무 당연하게 생각을 하거든요. 왜냐면 그

되면 굉장히 강한 그 정치적인 압력이 어느 순간에 어차피 들어갈 수밖에 없잖아요. 그러니까 사전의 그 제스처를 보이는 거죠. 이렇게 되면 흔히 나오는 얘기가 그 공산주의 아니야라는 얘기가 나오잖아요. >> 네. 그래서 공산주의랑 달라야 되는 거는 기본적으로 자본주의의 룰을 따르면서 정부가 재원이 많잖아요.

실제로 우리나라도 정부 재원으로 지금 AI 산업에 많은 투자를 하고 있고 그것들에 대해서 투자한만큼 세대 기금으로 만들자. 자본주의 룰로 따라가되 그것들을 어떻게 분배할지에 대해서 과거처럼 이거를 그냥 투자했으면 또 팔아서 재무적인 재원으로 환원하는 것도 있겠지만 아예 영속적으로 갈 수 있는 AI

인프라들에 대해서는 정부가 그걸 영원히 가져가면서 투자를 했으니까 지분을 가져가거나 생산량의 일부를 가져가는 건 자본주의적으로도 가능한 누릴 수 있잖아요. 과거의 전통

시점인 거 같습니다. 이렇게 해서 배분을 할 때는 돈이 아닌 스테이블 토큰 뭐 이런 걸로 주게 되는 건가요? >> 일단 제가 말씀드렸던 토큰은 이제 AI 연산에서의 토큰이죠. 여기도 토큰이란 단어를 쓰잖아요. 최지비T나 그 클로드 같은 거 쓸 때도 뭐 토큰 다 떨어지면은 충전하라고 하고 그래서 일단 연산에서는 그런 개념이 쉽게

도입될 수 있을 것 같고 다른 분야에서도 그런 것들이 토큰화 되지 않을까 뭐 그런 생각을 해 봅니다. >> 예를 들어 이제 뭐 현대자동차가

수가 있는 거잖아요. 그 룰대로 하면은 >> 그러니까 예를 들면 뭐 자동차는 상상하기 조금 어려운 거 같지만 결국은 농촌 그러니까 논밭을 생각할 때 당장은 아니어도 10년 20년 뒤에는 100% 자율화되어 있을 거잖아요. 사람이 아마 한 명도 없는 농촌의 풍경이 생길 수도 있어요. 그러면은 국가에서 그런 인프라의

투자를 많이 해 놓고 그러면은 거기서 쌀이 만들어질 거잖아요. 국민들이 부족하지 않게 그걸 자체를 분배하는 거죠. 뭐 예를 들면 그런 발상이 생길 수 있는 거죠. 정당하게 토지 보상제가 있는 것처럼 국가가 그러면은 그 농촌에서 만들어지는 혹은 같은 데서 만들어지는 어떤 형태로든 거기에

정부가 합당하게 자본주의의 룰로 투자를 하고 그것들을 국민들에게 이제 배분할 수 있는 방식의 그런게 만들어져야 되지 않나? 그래서 AI 컴퓨팅에서의 토큰은 가장 쉽게 생각할 수 있는 개념이고 말씀해 주신 것처럼 오픈 AI가 정부에 지분을 준 것처럼 인테일 지분이 정부한테 넘어간 것처럼 그런 분야에서도 있겠지만 결국은 많은

넘어갔을 때 지속 가능한 사회가 되려면 그런 부분들이 어 모든 영역에서 생겨야 되지 않나? 예를 들면은 통신에 대한 것도 비슷할 수도 있고요. 통신 없이 못 살잖아요. 의무 교육만 중요한게 아니라 물도 사실 없으면 못 살고 이런 것들이 결국은 다 자동화돼서 돌리고 관련된 비용이 직단적으로 낮아지게 됐을 때

사람이 삶을 살아가는데 필요한 모든 리소스들을 정부나 공공 기관이 어느 정도의 지분을 가지고서 생산되는 순간 나눠 줄 수 있는 어떤 변화가 필요하지 않을까 뭐 이런 상상입니다. 그렇게 되면은 기본적으로 먹고니즘에 관련된 거는 그런 식으로 이제 배분을 받아서 살게 되고 거기서 뭔가 더

추가적인 경제 활동을 한다고 하면은 아까 말씀해 주신 사람이 사람한테 뭔가 영감을 주는 생산적인 활동을 하면서 남들과 차별화가 생기고 이제 그런 사회를 상상해 볼 수 있겠네요. >> 그거 말고는 다른 상상은 저는 아직까지는 잘 못 하겠더라고요. 근데

포함이 돼요. 그래서 항상 재밌는게 새로운 유틸리티가 발명되는 순간에 영감이 가득하거든요. 지금 AI가 그런 것처럼요. 근데 >> AI는 전기처럼 되겠죠. 전기라는게 처음 등장했을 때 파리 박람에 때 전구가 밤에 켜졌을 때 사람들이 엄청난 영감을 받았을 거잖아요. 마법이죠. 밤이 화내지는 게. 근데 그 순간은 그게 엄청난 영감인데

지금은 전기는 너무 당연한 거잖아요. 통신도 마찬가지죠. 처음에 전화를 하고 또 스마트폰이 처음 나왔을 때 이걸로 메시지를 보낼 수 있고 인터넷을 접속할 수 있고 주문할 수 있는게 엄청난 영감이었는데 지금은 그냥 당연한 거잖아요. 뭐 화성 우주 여행도 비슷한 거 같아요. 지금은 엄청난 영감으로 생각하지만 100년 뒤 200년 뒤에는 그게 마치 지금

미국 여행 갔다 오는 것처럼 화성 여행 혹은 뭐 달 여행을 생각하는 시기가 올 수도 있고요. 그래서 문화적인 것만이 영감으로 생각하는 건 아니고 인류가 경험해 보지 못했던 그런 기술적인 지평을 열어 가는 것조차 강력한 영감인 거 같아요. >> 그쪽은 조금 더 뭔가 지금 개발 뭐 이런 느낌으로 받아들여지긴 하네요.

>> 영감이라고 제가 표현하는 이유는 그게 없다고 사람이 못 사는게 아니거든요. 그니까 유틸리티는 없으면 못 살잖아요. 전기와 이제 수도 이런게 없으면 사람들이 못 살기 때문에 생활 필수지에 가까운 일들인데 지금 우리가 화성 여행이랑 우주 여행을 못 한다고 문제는 일도 안 생기는데 순수한 예술 활동이라고 생각을 하거든요. 그래서

스티브 잡스도 예전에 애플 컴퓨터 만들 때 거기에 이제 우리들이 하는 일은 예술가들의 활동과 다르지 않다라는 표현을 썼었거든요. 뭐 그런 맥락인 거 같습니다. 그래서 가장 고도화된 기술 개발하는 일 자체는 예술 활동과 다르지 않은 쪽으로 가고 있는 거 같고 뭐 어쨌든 영감을 주는 일들이죠. 말씀해주신 그 글에 조금

헷갈렸던 전 단어가 출생 신고서의

뭐 중동에서 태어나면은 기름으로 얻은 수익을 받을 수 있고 막 이제 그런 의미인 겁니까? >> 네. 그래서 AI 강국에서 태어나면 AI 인프라가 부족한 국가보다 더 많은 AI 토큰을 날마다 사용할 수 있게 받게 되겠죠. 다행히도 한국은 지금 그런 인프라들을 많이 만들어 가고 있는 편인 거 같고요. 하지만

어떤 개발도에서는 정말 부자가 아니면 AI를 쓰지 못하는 국가들도 있을 수 있잖아요. 그래서 이제 국가 차원에서 국가가 과연 그럼 어떤 것들을 해 줘야 되냐. 그래서 국가가 어떻게 보면은 플랫폼이자 기업화되고 있잖아요. 국적이라는 것도 바꿀 수 있고요. 우리가 여러 가지 플랫폼들을 넘어다니면서 사용하는 것처럼 그랬을

때 국가가 해 줘야 되는 기본적인

AI 인프라에서의 토큰 지급 어떤 국적을 가지고 있으면은 토큰이 더 많이 나오고 >> 어떤 국적은 그런 혜택이 하나도 없고 그 외에도 말씀드렸던 것처럼 어떤 국적을 가지고 있으면 통신비도 이제 지원이 되고 어떤 국적을 가지고 있으면 굶어 죽지 않게 쌀 같은 것도 집에 갖다 준다. 뭐 이런 것들이 달라지는 어떤 출생 신고서에 붙는

혜택들로 정의가 되지 않을까 싶습니다. >> 다른 것들은 뭐 그럴 수 있다고 치는데 먹고 사는 거는 그럴 수 있다고데 말씀해 주신 AI 서비스를 얼마나 쓸 수 있는지 토큰을 배분받는다는 거가 지금 들어서는 좀 웃긴데 그때로 생각해 보면 그게 있어야 작곡도 하고 모두 만들고 내가 필요할 때 물어도 보고 할 수 있는데

그게 없는 나라에서는 내가 뭔가 만들고 싶어도 못 만들겠네요. >> 그렇겠죠. 꼭 생산성을 위해서가 아니더라도 뭐 2차, 3차 직업으로 이어지는 과정도 AI 토큰을 많이 받을 수 있는 나라에서는 에이전틱 AI의 힘을 빌어서 사람이 점점 더 많은 일을 할 수 있게 될 거고 그렇지 않은 나라는 AI를 못

돌리니까 그냥 예전처럼 아날로그로 할 수밖에 없겠네요. >> 그래서 과거에 이제 냉전 시대 이후에 군비 경쟁이 있었잖아요. 그때는 정말 전쟁이 언제 일어날지 모르고 군사 시설로 우리나라를 보호하지 못하면 정말 나라를 뺏길 수도 있는 상황이고 지금도 전쟁이 일어나고 있는 국가들이 있잖아요. 그런게 국가가 챙겨야 되는

전체 GDP의 상당 부분을 우리나라를 포함한 전 세계 국가들이 국방비에 투자를 하고 있잖아요. 그게 국가를 지키고 국가를 발전시켜 가는데 중요한 축이었다면 이제 그 축에 가장 큰 것 중에 하나가 AI 인프라를 국민들에게 제공할 수 있느냐로 바뀌어 가고 있는

엄청난 차이가 있는 거군요. 많은 것들 말씀을 들었는데 아부이나 일본에 많이 가신다고 했잖아요. >> 어, 일본은 가깝지만 먼 나라잖아요. 그리고 경제 규모로 보면은 한국에 한 다섯 배에서 많게는 열배까지 큰 그런 섹터들이 많이 존재하고요. 그래서 정말 가까우면서 전 기회가 많이

있다고 생각해요. 한국과 일본의 국민성이라고 할 수도 있고 기질이라고 할 수도 있고 뭐 기업의 성향 특히나 테크를 받아들이는 속도 이런 부분에서 한국이 가지는 기회들이 굉장히 많다고 생각을 하고요. 예를 들면 최근에 뭐 강남 언니 아니면은 캐릭터 세팅 플랫폼 중에서 제타 이런 서비스들 일본에서 정말 잘하고 있거든요. 그런

것들 보면은 그 일본 VC들이 그런 얘기들을 하더라고요. 아, 일본에서는 이런 회사들 얼른 안 생기는데 한국 회사들이 이제 일본으로 넘어와서 너무 잘하니까 일본에서 잘할 수 있는 한국 초기 회사들에 투자하고 싶다라고 하는 일본 VC들도 요즘에 많이 생기고 있어요. 최근 1년 사이에 굉장히 큰 변화가 일어났다고 느껴요. 저는 이제

일본을 뭐 출장이나 여러 가지 목적으로 많이 왔다 갔다 하는데 한 2, 3년 전만 해도 소위 이제 일본은 대국이고 일본이 한국 사람들을 비즈니스적으로 평가할 때 우리나라보다 작은 나라라고 생각하는 선입견이 뭐 여러 가지로 느껴졌다면 오래 들어서는 정말 대등하게 느끼는 거 같아요. 특히 이제 AI 시대에 자하고 있는

산업들이 한국에서 많이 등장하고 있다 보니까 위기 의식도 많이 올라온 거 같고 이제 정말 동등한 파트너로서 생각해야 되지 않나? 최태현 회장님도 얼마 전에 그런 얘기 하셨는데 한국과 일본을 그냥 경제 공동체로 묶어야 된다. 좀 더 나아간 제한인데 저는 그런 것도 가능하다고 생각해요. 그래서 양 국가에서 서로 잘하고 있는게 보완적인 인프라나 기술이나

문화적인 자원들이 많기 때문에 그런 것들을 최대한 더 교류하면서 하나의 시장으로서 키우면은 한국일 일본 합치면 전 세계 이제네 번째 규모의 경제권이자 국가처럼 작동할 수 있거든요. 그래서 그런 부분에서 교류할 수 있는 기회들을 많이 찾고자 하고 있습니다. 일본이 채치피 나오고 나서 모바일 시대에 엄청 뒤쳐졌었지만

AI에 되게 적극적이다. 데이터도

많다라는 얘기가 많았었는데 최근 들어서든 또 일본이 AI 전원이 되게 안 된다. 막 이런 얘기들도 많이 들리거든요. 보셨을 때 어떠세요? 일본에서 제가 택시 탔을 때 광고 보고서 글을 쓴 적이 있었어요. 일본에서 그 택시 타면은 뒤에 광고가 영상으로 나오거든요. 근데 제가 멍때리고 보고 있는데 계속 AI AI

얘기가 나오는 거예요. 그래서 제가 제 에이전트한테 통계로 물어봤더니 62.5%가 5%가 지금 택시 TV에 나오는게 AI 광고라고 얘기하더라고요. 근데 전부 다 B2B 엔터프라이즈 AI 광고들이에요. 일본 택시비가 한국보다 비싸잖아요. 그래서 일본에서 택시 타는 사람들은 대부분 기업의 임원들이고 그들에게 불안감을

좀 자극하는 거죠. 일본은 채용하기가 되게 어렵거든요. 그러다 보니까 기업에서 어떻게 해야지 AI를 이용해서 더 혁신을 할 수 있을지, 기존에 그 우리가 충분히 확보하지 못한 인력들을 대체할 수 있을지 뭐 이런 것들에 대한 고민의 강도가 한국보다 좀 더 높은 건 있는 거 같고요.데 그렇다고 해서 일본이 AI를 정말 잘하고 있냐? 그건 또

다른 차원의 얘기인 거 같아요. 일본 사람들의 어떤 문화를 설명할 때 제가 들었던 굉장히 재밌는 비유가 있는데 두 가지가 있는데 하나는 자기 바값을 하자. 두 번째는 남에게 피해 주지 말자. 뭐 이런 것들이 있다고 해요. 근데 이제 특히 두 번째가 남에게 피해 주지 말자라는게 업무를 하는 부분에 있어서 좀 보수적인 관성과 좀

연결이 되는 거 같아요. 왜냐면은 새로운 도전이나 이런 걸 하다 보면 실패할 수 있고 실패했을 때 어떻게 보면은 작게라도 조직에 좀 피해 같은게 갈 수 있잖아요. 일본이 문화적으로 그런 것들을 좀 피하려고 하는 기업 문화 혹은 국민성들이 있다 보니까 한국 사람들은 좀 과감하게 그래도 도전하고 실패도 많이 하고

사건 사고들 많이 생기는 거에 비해서 일본은 굉장히 정돈되어 있고 좀 보수적인게 있잖아요. 그러다 보니까 아무래도 AI를 가지고서 빠르게 실험해 보고 찔러보고 안 되면 다른 것도 찔러보고 이런 것들에 대한

생각을 합니다. 그래서 한국 회사들한테 기회가 많이 있는 거 같아요. 한국 회사한테 뭔가 배워 가는 겁니까? 아니면 시스템을 그대로 뭐 이식을 하는 겁니까? 어떻게 되는 겁니까? >> 어, 일단 시장 자체가 한국보다 큰 시장이잖아요. 그래서 소비 시장으로서 우리나라는 인구 지금 일본도 마찬가지긴 하지만 인구가 줄어들고 있기 때문에 한국은 무조건 수출을 해야 되죠. 스타트업 대표님들이 그런

얘기들 굉장히 많이 하세요. 정말 10년 전만 하더라도 인구가 주는게 체감이 안 되던 시기였잖아요. 그냥 매년 성장할 수 있는 것들이 잘하고 있으면 됐는데 지금은 젊은 사람들이 1년 단위로 지금 그 출생량 자체가 너무 극감하고 있잖아요. 그러니까 작년만큼 하면은 확 매출이 줄어드는게

느껴진다. 이런 얘기를 특히 이제 교육 섹터에 있는 분들은 굉장히 심하게 얘기하시고요. 초등학교 학년마다 지금 반이 줄어들고 있잖아요. 그런 것들이 이제 한국 회사들이 겪는 큰 문제고 그래서 무조건 이제 수출을 해야 되고 한국 시장은 작아지고 있기 때문에 그 내수 시장 규모 자체가 그런 면에서 어 일본 굉장히 큰 시장이고 가깝게 있는 시장이니까 기회가 많이 있는 거고요.

그다음에 AI적으로나 테크적으로나 뭐 라인도 네이버가 만든 회사기도 하고 한국에 더 테크세비하게 좀 혁신적인 에너지가 있는 거 같아요. 그래서 특히나 이제 AI 전환의 시대에 한국, 일본에서 잘해 볼 수 있는 기회들이 있는 거 같고 기술 시장에서의 규모, 혁신성 이런 것들을 일본 회사들도 이제 인정하는 시기가

됐기 때문에 더 오픈 마인드로 한국 회사들에 대한 뭐 투자나 협업이나 이런 것들을 적극적으로 보기 시작하는 시점이 이제 열린 거 같아서 뭐 그런 관점으로 일본 시장에 관심을 많이 가지고 있습니다. 마지막으로 진짜 여쭤보고 싶은 거는 뭔가 예전에 몇 년 전에는 이제 블록체인 쪽으로 쭉 계속 투자를 하셨고 그다음에 지금은

이제 AI와 결합을 해서 뭔가 하고 계시고 계속적으로 뭔가 이제 미래를 보시면서 한 단계 한 단계 밟아 나가시니까 사실은요 다음에 하실

중점을 좀 두고 가시는지 그게 좀 궁금하거든요. >> 잘 모르겠어요. >> 네. 잘 모르겠어요. 솔직한 심정이에요. 앤트로픽이 그런 얘기 하더라고요. 3주 이상의 계획을 이제 세우지 않는다. 어떤 일이 일어날지 모르니까요. 그래서 저도 작년 초까지만 해도 그냥 몇 년쯤 뒤에는

내가 이런 일을 하고 있겠지라는 생각들을 사람들이 하잖아요. 저도 그런 것들이 있었는데 올해 초로 넘어오면서는 진짜 잘 모르겠어요. 며칠 전에 좀 난리가 났던 이슈였는데 나비의 스트로크 존재성과 매끄러운 문제 뭐 들어보신 적 있으세요? 물과 공기가 어떻게 충돌이 나면서

작동하는지에 대해서 수학자들이 이렇게 난재로 만들어 놨던 모델을 그냥 AI가 그냥 풀어 버렸거든요. >> 어떤 정말 충격적인 >> 연구자들에게 미치는 그게 뭐냐면 지금까지 AI는 질문을 하면은 답을 거기에 대해서 찾아가는데 굉장히 잘한다라고 했다면 지금은 우리가

무엇인지도 모르는 문제들을 자기들이 팀을 꾸려 가지고 난재들을 이제 해결하기 시작해 나가고 있어요. 어, 근데 이런 종류의 뉴스들이 진짜 하루를 뭐다 하고 쏟다져 나오잖아요. >> 그래서 저도 아까 말씀드렸지만 인류가 진짜 뭐가 돼야 되는지, 인간은 무엇이 되려 하는지 그런 것들에 대해서 고민을 많이 하고 있고 정말

거 같아요. >> 그 고민은 답이 나올 거라고 생각하세요? 아니면은 앞으로는 오히려 더 답이 안 나오는 >> 저는 점점 더 답이 안 나오지 않을까 싶어요. 왜냐하면 과거에는 소위 얘기하는 성공이라고 하는 개념이 척도화되어 있었잖아요. 학생 때는 뭐 학교 성적 등수 뭐 수능 점수 등급

뭐 이런 것들이 있었다면 많은 것들이 무의미해지는 시대가 저는 곧 오는 거 같아요. 일런도 이런 얘기 했는데 허폐가 의미를 잃어버리는 시기가 곧 온다라고 얘기한 거 혹시 보셨나요? 같은 맥락인 거 같아요. 지금 자본주의 사회잖아요. 자본주의 사회에서는 그나마 사람들이 목적 함수로 생각하는게 돈 많이 벌자.

>> 돈을 많이 벌면은 그걸 통해서 할 수 있는 것들이 많아진다라는 거였는데 그

충분한 접근을 할 수 있느냐가 하나의 허들은 될 거 같아요. 근데 어 엄청난 AI 모델들을 기업들만 쓸 수 있는게 아니잖아요. 얼마 전에 초파릿 뇌지도가 이제 공개가 됐는데 AI로 만들었죠. 그걸 하룻밤만에 얻었던 개발자가 마인크래프트로 떠 가지고 초파리를 디지털 상의 생명체로 만들어서 마인크래프트에 날아다니는 걸

뛰어 버렸거든요. 이런 것들을 하룻밤만에 그냥 개발자 한 명이 자기의 컴퓨팅 자원을 가지고 만들 수 있는 시대가 돼 버린 거예요. 어떤 의미에서는 그냥 모든 사람이 신이 될 수 있다. 그러니까 AI에 대한 접근만 충분히 가능해지는 리소스를 받게 된다면 그런 미래가 왔을 때 답이 이제 하나가 아닌 거죠. 어떤

신이 될 것인가에 대한 자기 선택을 하는 거죠. 그런 미래가 오지 않을까라고 막연하게 생각을 하고 있습니다. >> 그거는 이제 나중에 그렇게 되지 않을까라는 생각이고 대표님 입장에서는 항상 미래를 어느 정도 예측하고 아까 말씀하셨던 것처럼 뭐 한 3년 뒤에는 난 뭘 하고 있을지 나뿐만 아니라 세계가 어떻게 흘러갈지 이거를

예측하시고 투자하시는 분이잖아요. 어떻게 해요? 인지 앞으로는 >> 계속 고민하고 있습니다. 잘 모르겠어요. >> 고민 때문에 이제 투자나 이런 것들이 지금 뭐 당분간 예전처럼 막 적극적으로 안 하게 될 수도 있겠네요. >> 그렇지는 않은 거 같아요. 그래도 움직이고 있어야 된다고 생각해요. 그래서 계속 움직이고 멈추지 않으려고

하고 또 많은 투자가 저희도 당연하지만 실패하거든요. 그럼에도 불구하고 계속 가설을 가지고 어 새로운 도전을 하는 창업자들. 어쨌든 창업이라고 하는 거는 사회에 가장 안 풀린 문제들을 자본으로 풀어내는 사람들이잖아요. 그래서 전 상업가들과 만나는 걸 좋아하고 그들을 통해서 그들이 가진 고민을 들으면서 저도 더

많은 생각을 하게 되고 그들을 지원할 수 있는 방법을 고민하면서 그나마 제가 하고 있는 고민에 많은 진실에 다가가려고 노력을 하고 있는 거 같습니다. >> 아까 말씀하신 경험의 차이로 나중에 남을 수도 있겠네요. >> 네. 그럴 것 같습니다. >> 항상이 미래를 내다보시고 우리한테 길을 보여 주신 분이랑 가장 답을

갖고 있지 않을까라고 해서 오늘 많이 여쭤봤는데 대표님께서도 나도 잘 모르겠다라고 하시니까 아 굉장히 걱정이 많이 되고요. 우리들도 되게 고민을 많이 해야 되겠다는 생각도 들고 아무튼 앞으로 좀 이런 식으로 변화해 갈 것 같다라고 또 말씀해