Powell, 소형 보트 미검거 이민자 확인 거부 "내가 내무장관이 아니다"

GB News 정치부 기자 Olivia Utley가 교육장관 Lucy Powell을 상대로 인터뷰를 열었다. 첫 화제는 보수당의 복지 수급자 단속 계획이었다.

Utley는 최신 여론조사에서 복지 수급자를 단속하고 근로 연령 인구를 일자리로 돌려보내려는 요구가 강하게 나타난다며, 보수당이 옳은 방향을 잡은 것인지 Powell에게 물었다.

그녀는 실제로 작동하는 조치를 취해야 한다고 맞섰다.

그녀가 든 구체적 조치에는 복지에서 일자리로 넘어갈 때 생기는 왜곡된 유인을 없앤 것, 이미 도입한 청년 보장(youth guarantee), 그리고 장애인이 혜택을 전부 잃을 위험 없이 일을 시도해 볼 수 있게 한 것이 포함됐다. Alan Milburn이 맡은 검토 작업은 몇 주 안에 보고될 예정이며, 정부는 그 권고를 충실히 따르겠다는 입장이다.

그녀는 접근법을 "당근이 채찍만큼 중요하다"는 표현으로 요약하고, 교육장관으로서 그 부분에 집중하고 있다고 말했다.

Utley에 따르면 호주에서 근로자들은 복지 수급자가 납세자의 돈으로 담배·술·도박에 쓰지 못하게 하자는 아이디어를 좋아했다. Powell의 반응은 "그렇게 쓴다는 증거가 없다"는 것이었다.

그녀에 따르면 대다수는 유니버설 크레딧을 임대료·청구서·생활 유지 같은 기본에 쓴다. 그녀는 이것이 "누구에게도 사치스러운 생활 방식이 전혀 아니다"라고 말했다.

그녀는 유니버설 크레딧 수급자 중 다수가 실제로 일하고 있다는 점을 짚으며, 일하는 사람이 기본을 감당할 수 있게 하는 것이 목표라고 했다. 복지 개혁은 이미 시작됐고, 장애인 지원과 청년 보장이 더해지며, TIMS 검토와 Milburn 검토가 복지 시스템을 흔들어 놓을 것이라는 전망이 나왔다. 다만 조야한 삭감은 오히려 더 많은 사람을 빈곤과 위기로 밀어넣어 다른 방식으로 비용을 치르게 한다고 선을 그었다.

Powell은 "복지 지출을 줄이고 싶다"고 분명히 말하고, 같은 답변에서 그 약속을 두 번 반복했다.

그녀가 제시한 대안은 사람들을 "지속 가능한 양질의 일자리"로 보내는 것이다. 그녀는 이것이 어려운 일이지만 반드시 해내겠다고 했다.

조야한 삭감은 결국 위기와 다른 문제에 더 많은 비용을 쓰게 만든다는 것이 그녀의 설명이었다.

The segment opens with the question of whether the government wants to impact every area of your life.

The line recalls a time when the state did what it needed to do and took a little bit of money from income.

진행자는 "검열이 늘고 이중적 치안(two-tier policing)이 만연한 시대"라는 프레임을 꺼내며, 이것이 돈에 대한 자유와도 연결된다고 말했다.

정부가 '얼굴이 맞지 않거나 잘못된 말을 하면' 계좌를 해지할 수 있다는 우려가 제기되며, 공공 서비스의 역할이 바뀌었다는 진단이 나왔다. "더 이상 예전 같지 않다"는 표현이 뒤따랐다.

Tally Money의 창업자 겸 CEO인 Cameron Perry가 이 대목의 인터뷰이였다. 그는 현재 시스템을 "51년 남짓의 실험"이자 "공포 통화"라고 불렀다.

그의 핵심 주장은 통화 시스템이 어떤 자산에도 연결되어 있지 않아 얼마만큼의 화폐 단위를 발행하는지에 대한 책임성이 없다는 것이다. 의사 결정자들이 결정에 대한 결과를 감당하지 않으며, 화폐 공급을 임의로 부풀리고 웨스트민스터 안에서는 이해되는 유행하는 정책을 지원할 수 있다는 주장을 그가 폈다.

그는 단일 국가 통화에 대한 대안이 필요하다는 입장을 내놓았다. 세금을 내고 돈이 은행 계좌에 들어온 뒤에는 인플레이션을 통해 더 과세당해서는 안 되며, 계좌 해지와 돈의 프로그래밍도 돈을 무기화하는 방식이라는 지적이 그에게서 나왔다.

진행자는 지난 이틀간 소형 보트 두 척의 입국이 탐지되지 않았으며, 그 배에 탔던 이민자들이 모두 구금됐고 거리에 남은 사람이 없다고 시청자에게 보장할 수 있는지 물었다. 예 혹은 아니오를 요구하는 질문이었다.

Powell은 내무장관이 "정당하게 답변을 요구했고" "신속하고 강력한 검토"를 지시했다고 말했다. 이어 올해 소형 보트 숫자가 "상당히 줄었다"며 지난 2년간 도입한 조치들—원천에서의 대응, 유입 자체를 막는 것, 유인 요인 차단, 강력한 국경 안보, 구금·추방 권한—을 나열했다.

그녀에 따르면 망명 호텔과 숙소 숫자도 크게 줄었다. 그러나 구금 여부를 확인해 달라는 재촉에 "내가 내무장관이 아니다"라며 답을 피했다.

보트가 미탐지로 넘어온 것에 대해 "이 지점에서의 위반(breach)"이 있었다는 인정과 함께, 내무장관이 무엇이 잘못됐는지 신속히 파악하기 위해 조치를 취하고 있다는 설명이 나왔다.

Powell은 내무부를 대신해 답하지 않고 내무장관을 가리키는 쪽을 택했다. "내가 내무장관이 아니다"라는 것이 보장을 하지 않는 명시적 이유였다.

그녀는 "사람들은 구금된다. 그게 일어나는 일"이라고 일반적인 절차로 단정했다. "기록적인 수의 추방"이 이뤄지고 있다는 것이 그녀의 주장이다.

미탐지 보트를 "위반"으로 규정한 그녀는 내무장관이 "다시는 일어나지 않게" 조치하고 있다는 점을 강조했다. 소형 보트 감소는 "이 정부가 지난 2년간 한" 조치 덕분이라고 시점을 특정했다.

The interview turns to Tony Blair.

The presenter moves on with the line 'On another issue, Tony Blair has said'.

인터뷰어는 Tony Blair를 "선거를 이길 줄 아는 사람"으로 소개하며 영국이 EU에 재가입해야 한다는 그의 주장을 꺼냈다.

Powell은 노동당의 입장이 "정말 분명하다"며 유럽연합과의 강화된 파트너십을 원한다고 답했다. 재가입은 아니었다.

그녀는 EU가 "가장 가까운 무역 상대"라며 방위·안보·이민·불법 이민 분야에서 유럽과 협력해야 한다고 말했다. 기후 변화, 우크라이나 지원, 유럽 전역의 원활한 무역 접근도 공동 우선순위로 꼽았다. 노동당의 EU 입장 출처로는 매니페스토를 들었다.

인터뷰어는 당일 나온 MRP 여론조사가 노동당에 "꽤 좋게" 나왔고 보수당이나 Reform보다 많은 의석을 얻을 것으로 보인다고 언급했다. 이어 정부가 조기 총선에 관심이 있는지, 2027년 총선을 배제할 수 있는지 물었다.

Powell은 총리가 "조기 총선은 없을 것"이라고 분명히 해왔다며, "2027년은 아니다"라고 답했다. 처음에는 말이 약간 꼬였다가 총리가 명확히 한 바가 없다고 다시 말을 고쳤다.

인터뷰어가 "사람들이 원하는 변화"라는 표현을 인용하며 다시 압박하자, Powell은 "지금 여기서" 그 이야기를 하지 않겠다며 자신의 교육장관 업무로 화제를 돌렸다. 총선까지는 "아직 시간이 많이 남았다"는 말이 덧붙여졌다.

Powell은 "나는 교육장관"이라는 이유를 들어 총선 시점 논의에 더 관여하지 않겠다고 했다. 그날 16세 young people을 위한 직업·기술 교육의 대대적 개혁을 발표한다는 방침이 나왔다.

그녀는 이런 큰 개혁을 실행하는 데 시간이 걸린다고 인정하면서, "많은 시청자가 반길 것"이라고 말했다. 총선 추측은 해야 할 일에서 주의를 빼앗는 것이라는 프레임이었다.

인터뷰어는 개혁이 이르면 2029년 9월로 예정돼 있다고 짚고, 학교 예산이 "이미 극도로 빠듯하고" 교사 채용이 "매우 어렵다"고 말했다. 그리고 기술 GCSE 개혁을 학교가 시행하도록 돕는 새 예산이 있느냐고 직접 물었다.

Powell은 금액을 제시하지 않고 개혁의 필요성부터 열거했다. 그녀는 16세 academic GCSE와 같은 "존중", "품질과 기준"을 기술·직업 GCSE에 부여하는 것이 목표라고 했다.

그녀는 학교·young people·학부모·고용주 모두에서 "엄청난 수요"가 있다고 주장했다. 기술 수상과 자격은 이미 존재하며, 그녀는 그 기준을 높이고 Ofqual의 규제와 검토를 받게 해 GCSE와 같은 존중을 받도록 하겠다고 밝혔다.

Powell은 기존 기술 수상과 자격을 출발점으로 삼아 그 기준을 높이고 Ofqual이 검토·규제하게 하겠다고 했다. 목표는 GCSE와 같은 존중과 평가를 받는 것이다.

그녀는 이것이 일자리, 견습, 다른 기회로 가는 경로와 연결된다고 했다. 부서가 학교와 현장과 협력해 실행 가능하게 만들겠다는 방침이다.

Powell은 학교와 현장과 협력해 실행 가능성을 확보하겠다는 약속을 다시 하고, 전국의 학교들이 이미 기술 교육에서 "훌륭한 일"을 하고 있다고 말했다. 그런 학교가 더 많은 과정을 제공하도록 인센티브와 보상을 주고, young people이 고품질 직업 GCSE에 접근해 추가 학습과 일자리로 가는 여권을 얻도록 하겠다고 했다. 그녀는 적절한 기술을 갖춘 young people에게 "정말 흥미로운 미래의 일터"가 열린다고 마무리했다.